李飛所謂的" 愛國"合道理嗎?

孙宝文

hchoy 發表於 2013-11-30 12:07
回復 孙宝文 #42 的帖子

You can move to Britain if desired.

閣下語氣正正代表中共官方對待所有“有抱怨的人民”之態度
中共政權已經“爛噠噠”
“爲什麽沒有自由民主？”
”因為你們素質不夠，太下賤了。比自由你地就一定會（國家大亂）架啦“
”甘要等到幾時?"
”十年樹木，百年樹人，要提升你地班賤民ge教育和素質，邊有咁快呀，話唔定30年，話唔定50掛！
總之，in the meantime, 繼續忠黨愛國啦！“
”講來講去，咪又系要我地等，比時間你繼續貪污，剝削我地！？你騙左我地幾十年了。唔會再信你！“
“系咁樣架啦！有本事你咪移民去外國嘍，不過我睇美國都唔會收容你班廢青”
註：五毛黨對所有對中共有怨言的人，一律統稱為”英美日走狗，廢青“。

孙宝文

確實如此，明知道制度不公平，卻還是想當這個制度當中的勝利者。
這也是每年中國這麼多人考公務員，甚至有7000人爭一個職位的原因吧。
至於中國人民知不知道這些事實，我覺得還是重要的。
如果不知道，又怎麼會知道自由的可貴呢？怎麼會去爭取呢？
我在網上看到有中國大陸的網友在“国民素质是不是实行民主的先决条件？“的問題上作出這樣的答覆。
看起來他們已經有相當的民主意識了，轉帖一下讓大家參考看看：

http://www.zhihu.com/question/20298002

問題：国民素质是不是实行民主的先决条件？

许哲，社会学爱好者：

不是，当初民主草创的时候素质都不咋滴。

美利坚确立民主政治的时候，还都是流放犯和冒险家搞起来的，都是些用着奴隶的庄园主，不见得道德情操异常高。

大宪章开始那会儿就是不爽被收税收得太多，不见得有多远大的人类社会制度变革的高瞻远瞩。

《走向共和》里有个桥段，孙中山问县长，如果有人说，你的孩子没知识，不认识字，所以不能去念书，你觉得怎么样？县长急道，胡说八道，不认识字才要去读书啊。孙中山道，那就对了，有些人说我们国民素质差，所以不能有民主，那是一样的荒唐啊。


pansz，自由软件开发者：


反了，实行民主是国民素质的先决条件。

因为只有民主了，国民素质才能提高。

在非民主的情况下，各方面都要求国民素质较低，才能维持一个非民主政府的运转。而反过来，非民主的政府也必须要从各方面压制国民素质，以避免自己被推翻。——这俗称“愚民政策”。

dingdum

火馬 發表於 2013-11-28 08:11
是何世界是何年

噢, 他所表述的愛國論跟鄧小平的有好大出入喎, 是他理解錯誤亦或是為求達目的而曲解呢?  不如大家先睇睇鄧先生的愛國論再評評吧!

對於何謂「愛國者」，鄧小平有很清晰的界定：「愛國者的標準是，尊重自己民族，誠心誠意擁護祖國恢復行使對香港的主權，不損害香港的繁榮和穩定。只要具備這些條件，不管他們相信資本主義，還是相信封建主義，甚至相信奴隸主義，都是愛國者。我們不要求他們都贊成中國的社會主義制度，只要求他們愛祖國，愛香港。」

顯然，鄧小平的政治標準只是以民族主義、愛國主義劃線，「不要求贊成中國的社會主義制度」。寬鬆的程度簡直超乎想像：相信奴隸主義的人，怎配去治理香港？

鄧小平也沒有說愛國必須愛黨。相信資本主義、封建主義或奴隸主義的人，意識形態與共產黨可謂風馬牛不相及。口說愛共產黨，也只是吹牛。

鄧小平還說，「我們不是有個口號叫『中華民族大團結萬歲』嗎？只要站在民族的立場上，維護民族的大局，不管抱什麼政治觀點，包括罵共產黨的人，都要大團結。」

伊凡

火馬 發表於 2013-11-30 08:32
師兄你卻是打著紅旗反紅旗的大旗手！

離右派只幾十米?

伊凡

火馬 發表於 2013-11-30 21:02
金句！

呢句嘢係太祖皇帝兀宰相爺咋.....

孙宝文

hchoy 發表於 2013-12-1 02:11
回復 孙宝文 #48 的帖子

The trouble is many are demanding reform far too fast. This is dangerous as  ...

Too fast, too fast, we should wait huh?
The keyword here is "later" , not now.
How far away? you cannot tell, right?
Maybe 30, maybe 70 years later, right?
The same story goes on....

世界的潮流，不會停下來等你。
人民不是要求你們今天馬上就改變，再說，他們也沒有這個能力。
不過，要是人民不要求民主，北京，是絕對不會主動給你民主的。

foureyesboy

回復 hchoy #46 的帖子

Well, as I said, what Li Fei proposed does not have a way to objectively quantify patriotic, which in turns will create even more confusion and chaos.  It is stepping away from rule of law.

foureyesboy

回復 火馬 #41 的帖子

黨怎可以凌駕國家之上呢？真令人費解。

foureyesboy

回復 hchoy #67 的帖子

Good, even sticking with the agreement signed, Patriotism is not found in the Joint Declaration nor the Basic Law.

happyheart

hchoy 發表於 2013-11-30 11:48
回復 火馬 #21 的帖子

Be grateful, the CCP united China in one of the most difficulty period in hist ...

對好多香港人來講，要佢哋生活喺內地ge極權之下，還是當殖民地的低等居民，答案顯然係後者。

happyheart

hchoy 發表於 2013-11-28 09:44
回復 火馬 #1 的帖子

李飛 is right, no country (US & UK included) will allow an "opposing" guy to ru ...

中央政府不是說大多數香港市民都係愛國愛港嗎？如果有人要跟中央政府對著幹，你認為呢個人會當選特首嗎？那豈不是說大多數香港人要跟中央政府對著幹？所以李飛所講ge特首必須愛國愛港，根本就係一句廢話，既然大多數香港市民都係愛國愛港，佢哋選出來ge特首點會唔係愛國愛港？

孙宝文

happyheart 發表於 2013-12-2 00:18
中央政府不是說大多數香港市民都係愛國愛港嗎？如果有人要跟中央政府對著幹，你認為呢個人會當選特首嗎？ ...

當然嘍，大多數香港市民都系愛過愛港，正如中國大陸大多數人民都系愛國愛黨，“非常滿意”政府表現的。
我們偉大的國家統計部無所不能，如果由他們包辦香港一切民意調查，香港人對所有一切的滿意度必達八成或以上。
就甘樣，”少數“香港人民要反對共產黨（唔愛國），只系一些少數部份的刁民，崇洋的英美日走狗份子，一幫嚴重”阻礙“香港發展的害群之馬。他們並不能”代表“什麽。
好了，你試想想，如果有代表香港的非”愛國“特首與中央唱反調，這”機制“還行的通嗎？
所以，特首只能愛國愛港。