時事邏輯 - 股市陰謀論

tomyhk141

香港處重要地位，不單政治角力，尚要打一場經濟戰，中央出手夹淡倉，絕不出奇。

無．求

共產党及政府只係靠嚇！

ctedjack

回復 oldcake #1 的帖子

方向報及月亮報, 日日講到佔中, 如何整跌股市及樓市, 知就笑死, 不知就嚇死

oldcake

谷村富郎 發表於 2014-10-29 18:04
餅兄您的確是學問淵博,正如你說: 人們只希望相信自己想相信的!!!大家都是這樣的人。
小弟對股市只懂皮毛,從 ...

我們先攪清楚現實, 當今香港股市, 散戶買賣只是沾非常少的比例, 無足輕重!
現在比較有錢的人大多投資入私募基金(或自己成立基金)而少直接買賣股票, 所以市場已走向更專業及更少散戶參與.
股票要成交, 就要有買賣雙方, 簡單來說, 由某基金沽了去另一基金.而資金也不是一般人認為的國際大鱷式, 用大眾的語言, 即係A大鱷沽了股票給B大鱷!
熱錢的流向是與世界其他金融市場與商品(期貨)市場有關.
少餅講到:
"香港是中國對外集資窗口,當然亦是外資抽水的大水喉。故此,如果說;香港政局的動盪和金融市場的波動(做市陰謀)完全没有關係,那是很難令人信服的。"
如果現實香港是"外資抽水的大水喉", 點解抽咗幾十年仲有得抽, 而唔會抽亁水; 而香港人蠢到比人抽完又再抽??

因為金融市場非常複雜, 不容易理解, 也非簡單受單一原素影響. 就是因為難於理解, 以至很多人用陰謀論來合理化之!!

henry69

真金白銀
不是講笑

oldcake

BECKHAM2 發表於 2014-10-29 21:40
回復 oldcake #1 的帖子

"國際大鱷大量沽空期指, 然後暗中支持佔中, 從中獲利"

老餅喜歡創造語句, 而在老餅語錄中, 我最喜歡的金句:
只要夠膽講, 有人就夠膽信!

所以為什麼在文中指出那些不合常識的言論, 還是會有很多人相信, 以至引出另一名句:
人們只希望相信自己想相信的! (這句不是老餅創造的, 已記不起從那裏念來)

pang1100

陰謀就是無法証明的一種假象, 當一個陰謀被揭發, 就會傳出另一個陰謀.
人們只希望相信自己想相信的, 因為無人會接受自己是一個蠢人.
另一名句---謊言說一百次, 一千次就有人相信. 別人唔信, 自己都信啦.
正如出去'直'囡, 大家都會在心中, 諗一個理由給自己.
衰嘅, 就話家庭出問題, 責任不在我方.
好嘅, 就話救濟可憐囡囡, 促進經濟繁榮.

BECKHAM2

oldcake 發表於 2014-10-30 12:07
老餅喜歡創造語句, 而在老餅語錄中, 我最喜歡的金句:
只要夠膽講, 有人就夠膽信!

"只要夠膽講, 有人就夠膽信!"
只要夠膽講, 有人就拿來用!
好多人都只是找材料去支持自己的立場, 造出效果, 並不會理會材料之真確性或正確性, 並會造成自我哄騙效果.

這世界, 以理去改變一個人的立場想法是不易的!!

oldcake

BECKHAM2 發表於 2014-10-31 11:22
"只要夠膽講, 有人就夠膽信!"
只要夠膽講, 有人就拿來用!
好多人都只是找材料去支持自己的立場, 造出效果 ...

"這世界, 以理去改變一個人的立場想法是不易的!!"
絕對認同!......但我還在做!! 太儍吧!!!
不管我們活了多少年, 留有一點理想與童真總是好的. 我老人家雖然年紀大, 但還相信水滴石穿.

谷村富郎

oldcake 發表於 2014-10-30 11:22
我們先攪清楚現實, 當今香港股市, 散戶買賣只是沾非常少的比例, 無足輕重!
現在比較有錢的人大多投資入私 ...

如果現實香港是"外資抽水的大水喉", 點解抽咗幾十年仲有得抽, 而唔會抽亁水; 而香港人蠢到比人抽完又再抽??
股市並非一氹死水,企業是會有盈利和業绩增長,股民財富,收入亦會按年增長,社會上不停有新的股民加入或退出,又如何有抽乾之日？所况它们不定抽到,索罹屎和港府對賭一役大鱼噩就輸得很難看。
外資大户來港投資或抽水並非一定是負面,開得飯店就不怕人客大食,自由的金融市場是需要大户資金的融匯,而大户當然希望以最高槓桿賺取最多利潤為己任！耍財技,造勢,結合政治事件出口術等等都是等閒手法,正常不過之事,如果不稱这些為"陰謀",那稱它為"手段"也無不可。
餅兄宅心仁厚,用佛陀之心视世情小弟佩服,或许我之成長過程都是风風雨雨中渡过,故而對外界事物看法嚴謹,慎重而已。

oldcake

谷村富郎 發表於 2014-10-31 13:38
如果現實香港是"外資抽水的大水喉", 點解抽咗幾十年仲有得抽, 而唔會抽亁水; 而香港人蠢到比人抽完又再抽 ...

內地股市就正因為不斷抽水以至一潭死水!
容我解釋一些定理給大家知道, 股票市場的運作是有買賣雙方同意以某價位作交換, 而不要視交換者有特定的身份或趣向. 正如今天某大行看好某股, 過兩天他可以完全反過來看淡. 而同大行中也有不同基金, 所以在同一股票, 投行一邊在沽, 而另一邊則正在買.
個個都在利用不同事件及消息, 每日在市場內乜消息都有, 多到你睇唔哂, 所以在判斷上並非作些傳言便能影響, 不竟大部分參與者是身經百戰的老兵.

我並非有佛陀之心, 市場更似手起刀落的殺手, 不留任何情面.
我只是講出外行人的誤解而已, 也正因為大眾多理解市場運作的真正原素, 所以容易相信陰謀論, 而相信陰謀論的人也最容易輸錢, 因為他們不去理解及接受市場運作的真正模式.

oldcake

redwhite 發表於 2014-10-31 13:50
話時話，吹咁耐水，依家美佬有無在今次佔中擡錢走？

以金管局的資料, 本月未有大量資金流走(實際是流入), 以資金流向為基礎而言, 無人擡錢走咗.

假波男

oldcake 發表於 2014-10-31 14:48
以金管局的資料, 本月未有大量資金流走(實際是流入), 以資金流向為基礎而言, 無人擡錢走咗.

可以睇睇美元匯率走勢圖
從圖所見, 9月尾確實美元抽高, 而且超買 ( 睇陰陽燭 ),
你不能否定 當時沒影响.
要搵錢, 幾日大上落, 什至幾小時, 都搵夠啦.

假波男

再者, 炒外匯系兩面刀鋒,
升故然可以搵錢, 趺亦一樣,
關鍵在於是否洞觸先機.

再者, 淨流出低不一定 代表冇事情發生過, 因為炒左可以平倉.
而且炒外匯也不一定在本港匯市做.

oldcake

假波男 發表於 2014-10-31 15:27
可以睇睇美元匯率走勢圖
從圖所見, 9月尾確實美元抽高, 而且超買 ( 睇陰陽燭 ),
你不能否定 當時沒影响.

我不想談太多技術層面, 怕悶到大家. 既然少餅提及, 我便回應幾句.
港元對美元基本上係無得炒:
1. 波幅太窄.
以35/F的圖為例, 整月波幅都在15點子以內, 有乜可炒呢? 如果你係基金經理, 同老細話要炒港元，睇落老細炒你先易d。
2. 保護匯率的能力與決心.
香港政府絕對有足夠財政能力去維持聯匯, 決心更不用多講.

在一般情況下, 要沽空港股, 便要向大行借貨, 而需要買入港元來付按金及利息. 所以港元反而應該強 (索羅斯98年的立體追撃是特別例子, 有機會再詳細解釋)

陰謀論者常不檢視基本數據, 所以立論不穩, 破綻百出.
所以我認為不要常以陰謀立論, 找多些不同資料作不同角度的邏輯檢視, 得出的論句會較實在.

paradisego

成個月都未清場。都唔知搞乜q

假波男

oldcake 發表於 2014-11-3 17:43
我不想談太多技術層面, 怕悶到大家. 既然少餅提及, 我便回應幾句.
港元對美元基本上係無得炒:
1. 波幅太 ...

避免以偏蓋全， 就在理論層面談吧， 我沒有搜齊足夠資料
1， 波幅窄 不代表冇得玩，因為有 cross rate.
2， 這是港府一向所表現出的姿態，亦是實力。 事實上任何一個政府，都會保護自己國家幣值
       在一個對國民最有利的水平地位，但不代表沒有基金打其主意。
        當年 英國英鎊被煲了一筆， 泰國，韓圓 亦 煲乾， 不能說基金佬冇打主意吧？
3， 借貨沽空， 現在管得好嚴，在港 不易做到， 但在外圍 沽預托， 不是不可能。
4， 索羅斯當年 追擊， 先是 扯高息口，做成股市跌的局， 不能說成 因果倒轉 的 事

tomyhk141

金融風暴，都是華爾的產物，所以美國才有佔領華爾秀，遍地開開花來到香港。

ctedjack

回復 oldcake #1 的帖子

香港左派愛國愛黨報紙日日話佔中整瓜香港樓市股市, 不理股市樓市的真正升降原因, 正如佢地日日話佔中有外國勢力, 搞港獨
只講感覺, 並無實證拿來, 如果有實證, 阿爺中共會那麼寬宏大量, 忍到手, 不拿出來整死佔中及泛民嗎

oldcake

假波男 發表於 2014-11-9 09:02
避免以偏蓋全， 就在理論層面談吧， 我沒有搜齊足夠資料
1， 波幅窄 不代表冇得玩，因為有 cross rate.
...

1. 在聯匯不變的大前題下，港元對美元不可能有龐大炒作，我也未聽聞過！我沒有接觸外匯，最好有業內的朋友可以給我資料，免了我查証的時間。
2. 我所提出的論句是「能力」與「決心」
不是每個政府都有能力，香港的外匯儲備是世界上最高的(不是金額最多，而是相對於貨幣，即港幣發行量而言)，換句話說，其能力也最高。
以英國為例，央行要大量借入外幣才可以買入英鎊，而英鎊發行量大，央行就算有決心但沒有足夠能力。
3.  借貨沽空，我並沒有說過不可能。我只是説借貨沽空要借入港元。
4. 我的論句是要大量沽空港股，港元反而會強。(但如果是有貨而大量沽出，然後將錢撤走，港元才弱)
當港幣結餘沒有減少下，而期指及港股成交沒有異樣下，除了靠想像外，我實在找不到任何資料去支持有外資大鱷大量沽空港股！
我沒有倒果為因，請細心閱讀我的論句，我是說：一般情況，要大量沽空港股，港元反而會強。
而當年索氏是立體操作，先沽匯，再沽股，港元港股齊弱。在資金沒有大量流走下就一定是有人在特意操作；也可以在這特意操作後引至資金流走。
所以那並非「一般情況」。