蔣麗芸繼續亂噏！

sunshine888

真的 on 9 9

so bad

ZidaneX

回復 foureyesboy #37 的帖子

你的講法太過紙上談兵了。

所謂的公民提名的方案，根本不符合基本法，沒有基本法的支持，根本沒有可行性。作為往後的發展方向或者可以提一下，現階段為時過早！

沒有公民提名就不能確保所有人都有參選權？未免太過武斷了吧……梁家傑、何進仁都做過特首候選人……

選舉後任命一般在君主立憲制的國家比較多見，因為君主將管理國家的權力授任於民選勝出者，所謂的“民意授權”是在共和制。這是基本常識。

在成熟的選舉機制底下，所謂的公民提名方式一般不會被廣泛採用，原因是一般的民選社會管理者機制都是資本主義，金錢掛帥，沒有大筆金錢作為選舉經費的話，參選人就連知名度都打不響，根本不存在公平！公民提名一個普通人去參選，都是走過場而已，沒有實質性。就算奇跡發生，當選了，在君主立憲制的講法是：他如何組閣呢？在共和制的講法是：他如何組建管治團隊？根本無法脫離政黨，因為政黨有錢又有人，可以籌集選舉經費，又可以組建競選團隊，更重要係勝出之後可以組建管治團隊！講白了，就是利益分配。

對照香港的情況，哪個政黨可以作為執政黨？人民力量？民主黨？還是職工盟？公民黨？還是民協？講錢講人都贏唔到民建聯啦，唔搞政黨政治算是讓你車馬啦！（講文雅D，俾返個公道一D嘅港人治港你）

而在不成熟的選舉機制下，選出狗屎垃圾作為勝選者不算少見！有東南亞國家就選出廣受歡迎的影星但完全沒有從政經驗，既無政治手段又無管治才能的人作為總統，結果國家沒有治理好，反而貪污腐敗。人民的確可以在做錯選擇時等上數年，待下次大選時另選他人，譬如臺灣選出陳水扁連任，是臺灣人上的大檔，無可奈何的等上幾年吧？但機制沒有進步的情況下，誰能確保下次不會選錯？然後又等數年再重新選？譬如臺灣現在的馬英九，臺灣人現有多少人覺得選他是沒有錯的……又譬如日本，已經多少任首相沒有做滿任期了？選這個安倍，現在又有多少人認為選他是正確的？但你要明白，所以民選的領袖在政治上有一個先天的優勢可以令他們為所欲為，那就是他由於當選，他脅持了民意！日本的這個安倍是個最佳例子，日本民眾多數要和平，但安倍可以逆民意而解禁集體自衛權，而支持他這樣做的，恰恰就是選票！要阻止他，等得及下屆選舉嗎？

因此對於候選人進行一定的篩選、或者審查本應該是十分必要！

TKTat

人不要臉天下無敵

foureyesboy

ZidaneX 發表於 2014-7-26 00:14
回復 foureyesboy #37 的帖子

你的講法太過紙上談兵了。

紙上談兵？在在都是一些活生生的例子。

基本法第四十五條
「香港特別行政區行政長官在當地通過選舉或協商產生，由中央人民政府任命。

行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定，最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。」

想請問，公民提名爲什麼不算民主程序之一？爲什麼不能夠在候選人得到一定數目的選民支持就獲得提名委員會的提名？這根本就跟基本法沒有抵觸。


補充內容 (2014-7-26 01:09):
民主是一種民意授權的機制，沒有這種機制，就是最能幹的人當特首，他揹負的最大缺點還是在於沒有民意支持，這只會做成他無法施政。

補充內容 (2014-7-26 01:14):
日本首相有沒有做完任期，跟民主政制，根本就沒有關係。民主政制不是爲了首相們而存在，而是爲國民存在。

補充內容 (2014-7-26 01:24):
有些地方看似有民主，其實有的是假民主，譬如泰國，最終權力還是在軍隊手上。
正因爲這樣，才希望香港能有真民主真普選。

simontonysoup

蔣小姐是公眾人物，言論受批評乃正常事，
不過批評都應該有品先得嘅，
但是這兩個Post就直程當人係洩慾工具，
淪為Tokyo Hot女角㖭。

marcowoowoo

火馬 發表於 2014-7-21 21:31
上帝呀！上帝呀！人們都說祢是萬能，但為何祢總是阻止不了民建聯副主席蔣麗芸胡言亂語呢？她昨天在《城市 ...

原諒她吧。香港本來就冇麼政治人才，又習慣性視角狹窄，自然會出咁樣的所謂政治人物。大家茶餘飯後笑下算了。

yankwong

美國民主,落在大財團,軍火商,手裡,
金權政治,睇日本,台灣,今次,輪到香港,
港人,大開眼界,

車仔洛賓

咁既人都做到議員....

ZidaneX

回復 foureyesboy #46 的帖子

你是文盲嗎？不識字嗎？
條文寫明要提名委員會，公民提名唔係要繞開提名委員會啊？仲話無抵觸？

日本首相的任期是否做得到期滿，直接反映出該首相是否具有民意支持，你要明白日本首相首先要在大選中取勝，但為何在大選中取勝，但任期未滿就已經民意倒戈？這是選舉機制的問題，說明該機制不能產生合格的領導者。民主選舉的意義在於通過這套辦法產生對民眾有利的領導者，但如果這套機制沒有辦法產生適當的人選，這套機制可以槍斃。

操控民主選舉是很容易的事，那就是通過傳媒作為渠道，利益輸送作為資本。你要潔淨的選舉，未必能夠產生合適的領導者，但你會感覺舒服一些，而你的生活不能得到什麼保障。但如果你認為保障選舉機制能夠對參選人質素作一個把關的法例視同為影響選舉純潔性，而要去試圖繞過……我認為不是明智的做法。沒有法例保障的機制是脆弱的。我認為要真普選，首先不應該討論選舉機制具體細節，因為往後這些容易調整，重要的應該是保障選舉的法律是否能夠有效落實。如果連保障選舉機制有效運作的法律都受到挑戰，真普選靠什麼去實現以及維護？

ZidaneX

回復 火馬 #48 的帖子

你的語文水平簡直低過幼稚園
我係話香港根本唔會出現執政黨！睇唔明唔好亂辯駁！！

foureyesboy

ZidaneX 發表於 2014-7-26 21:26
回復 foureyesboy #46 的帖子

你是文盲嗎？不識字嗎？

請你再看一次。

基本法第四十五條
「香港特別行政區行政長官在當地通過選舉或協商產生，由中央人民政府任命。

行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定，最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。」

提名委員會也是要按民主程序提名，建議公民提名只是其中一種提名方法，符合民主程序，亦經提名委員會確認，並沒有繞過，睇唔到有咩抵觸。

foureyesboy

回復 ZidaneX #53 的帖子

今天選一個人，並不代表就一直要支持這個人到5年後，現在是選領導人，不是選老婆。

上場後發覺他能力不夠，或者某些事情處理不當，甚或發現做過不法行爲，爲什麼不能夠要他下臺？這不正是選舉機制在運作？這不正是民主問責的成效？日本首相爲了賑災不力而下臺，因爲振興經濟失敗而下臺，怎就等於選舉機制的問題？這是哪門子的道理？