長津過不了

bbarying

dingdum 發表於 2012-11-4 17:07
照舊年齡65-69審查囉, 年過70就不用啦. 咁就相安無事啦. 何苦政府要整畫蛇添足呀? 仲話不能有追溯期. 有 ...

何苦政府要整畫蛇添足呀，取消咪好囉。

邊個講過長者津貼係特事特辦？有些事情有特事特辦，就等於所有事情都要特事特辦？

長者津貼給予的是香港老人家；
用的是香港人的錢，
跟北大人交心有啥關係？

dingdum

bbarying 發表於 2012-11-4 19:58
何苦政府要整畫蛇添足呀，取消咪好囉。

邊個講過長者津貼係特事特辦？有些事情有特事特辦，就等於所有事 ...

咪幫政府偷換概念啦.  CY的特事特辦常掛在口中的, 為何一些事情可以特事特辦, 為何這次不能放寬追溯期, 呢D是什麼標準呀, 是長官個人意志嗎,CY管治的香港政府夠膽取消特惠生菓金便去做囉.

噢, CY做事及政策真是為香港及為香港人, 大家都眼有睇啦, 心照不宣囉. 不用講到白啦.

LUCLK

回復 dingdum #27 的帖子

點解議員玩拉布 政府要幫佢買單 搞埋d手味?
通過一個方案 推出過千條修訂
(以下係好似聽新聞話要通過既野 係得十幾條)
你話cy 佢地畫蛇 倒不如話你本身已經有成見 無論佢做咩你都覺得唔好
分開有需要同無需要既人 去派錢 有咩問題

資審有咩問題? 你有錢唔通我仲比多d錢你

師兄經常從小處看到大道理
樣樣野都可看到cy向 大陸交心 受西環指揮
連呢個津貼 資唔資審都可以放到 呢d想法去  勁

LUCLK

當cy 真係受人指揮 當cy 真係向北京示好
咁呢個政策 想將無錢既老人家 分開出黎比多1k 佢地
咁唔通對佢地唔係好事? 而有錢既老人家 唔受影響 都可以拎到生果金果1100
只不過有人比你更無錢 咪拎多1100 所以有咩問題????


補充內容 (2012-11-4 21:23):
呢件事上拉布係無好處 係賭氣only
要抗爭 你咪出街遊行lo 你拉完佢咪照通 受影響既係邊個? 唔會係政府 唔會係議員

dingdum

deal1wak 發表於 2012-11-4 20:51
大口仔   點解70歲就唔審查    咁李xx   鄭xx都可以攞   是不是浪費

他們當然可以申請啦.  香港做事雖要一視同仁, 不論他們富裕或貧窮, 他們也曾為香港付出努力嘛, 都有交稅的, 然而他們犯法, 也不能因他們是富豪而得免罪架. 閣下, 您可知現今香港政府養埋梁粉庸碌官員才是浪費.

dingdum

LUCLK 發表於 2012-11-4 21:13
回復 dingdum #27 的帖子

點解議員玩拉布 政府要幫佢買單 搞埋d手味?

第一, 請兄台不要用咩派錢的字眼呀! 這是好無良的用語. 老人曾為香港服務, 也曾交稅. 香港現時財富都是經他們打拼積聚而來的, 現時香港社會較為安穩富庶, 可以有力回報他們.  便要審查. 這又是什麼道理.  難道閣下給父母的生活費, 兄台都需要審查他倆的資產嗎? 更可況現時只爭取年過70的長者不用審查而已.  

閣下認為本人有成見, 當然有啦---這是獨立思想與批判.  難道一味盲從附和政府政策就不是成見. 政府政策的根本混淆不清, 開始時候是特惠生菓金.  概念是源於生菓金,  然而有爭議就改用長者生活津貼. 既不是敬老, 又不是扶貧.  給長者多約一千元, 看來目的只是想建立審查制度.  不是真心為長者謀幸福.

dingdum

LUCLK 發表於 2012-11-4 21:21
當cy 真係受人指揮 當cy 真係向北京示好
咁呢個政策 想將無錢既老人家 分開出黎比多1k 佢地
咁唔通對佢地唔 ...

呢D就是政府擺議員上臺, 挾長者作人質. 這樣的政府, 香港哪有運行呀

LUCLK

回復 dingdum #33 的帖子

政府係擺議員上臺
但議員唔通又唔係擺政府上臺?
呢D就是政府擺議員上臺, 挾長者作人質. 這樣的政府, 香港哪有運行呀
(邊有議會係會用挾長者作人質 迫政府就氾丫 一樣嫁姐)

我唔中意而家既政府 但都唔覺得比氾民既人當家會好過而家
而家政府既問題 係咪佢地真係無能 個個局長都係無能之人
而議員先係智慧民主既化身? 政府每每推行一個政策
不論係長津 機場跑道 或 填田區
樣樣野都受到阻延 或者直接拉布 再咁落去係對香港好?
我唔中意cy 但我想要既係一個強勢既政府 唔係一個比議員 拉左走既政府
而家既議會根本唔係將香港推行前既議會
而係一班為左選票 而選擇是否反對政府既議會
墳田區唔擴展 咁垃圾點ko?
唔理2015 16 會飽和 議員繼續會爭取票 而幫地方反對
唔好話政府有咩唔好 有咩唔得 人地理性從事據睇問題
市民從感性看政策 民主比左你 但問題又解決唔到 到飽和果時點算?
咪再話政府無能lo

其實反對既議員都知最後都會通過
咁點解用拖既方式 而唔即刻投反對 再上街爭取?
拖呢個方式 幫到長者d咩?

如果全港不分有錢或無錢既老人家都比2200 呢d係叫派錢或派糖
唔係我無良 咁你會用咩字 回饋 回報?  咁事實政府係咪派或放緊水出去?
你話現時香港社會較為安穩富庶, 可以有力回報他們
呢個政策 係一個長遠而且持續既政策 咁樣已經唔係一個短期既回報
果2200 係會隨通脹上升 亦會隨年老化而加多左人申請
而家負擔得起 但以後? 希臘既副利政策 係一個好好既借鏡
可能無咁嚴重啦 但如果以後負擔大左 先想減少個金額或人數
係咪咁易呢?

獨立思想與批判 係好 但就呢件事 你都可以聯想到西環同中央到
呢d係咪有偏頗呢? 以事論事 呢件事無西環人出黎發表 意見 亦無中央既人出黎話或暗示
由呢件事到點睇到向北大交心?

好老實 點解改名 係因為人地針佢個名
令到同佢本身計劃既目的唔同 所以咪轉名lo
上台前佢都講明 個目的係點
但大家你針佢個名 因為個名所以就以點點點

既不是敬老, 又不是扶貧 資審正正係用黎區別邊d人係窮 需要扶
如果方案係唔使資審 咁又點知邊d人係窮
如果綜援唔駛申報或資審 又點知邊d人 需要幫助?

資審都係用黎分別邊d人係窮 需要人幫姐

bbarying

dingdum 發表於 2012-11-4 20:15
咪幫政府偷換概念啦.  CY的特事特辦常掛在口中的, 為何一些事情可以特事特辦, 為何這次不能放寬追溯期,  ...

我偷換咗乜嘢概念？

CY的特事特辦常掛在口中的，大都是房屋問題吧，

不同事情的性質處理手法有異，當然標準都有異。

反而成日都講，為何一些事情可XXX, 為何這次不能XXX，

你說要做既就係標準？唔聽你既就無標準？

這才是偷換概念吧。

心照不宣囉. 不用講到白啦.

我們在討論的是長者津貼，你可以講白D跟北大人交心有咩關係喎，有咩關係啫？

哈佬Hello

以上影片乃youtube提供,與本站無關; 若無法觀看,可查看原網址。

議事論事 : 長者生活津貼

長者生活津貼

政府堅持長者生活津貼的資產審查制度和上限，都無調整空間，上周在立法會，未完成公聽會，便要求表決撥款申請，最終因為財委會通過中止待續動議，而先敗一仗。惟政府以四十­萬長者的福祉為由，原封不動將議案重上財委會，惹來漠視議會程序和行政手法粗暴的批評。

民建聯在會議前一刻妥協，支持政府方案，令政府勝算在握；部分泛民議員以拉布抗爭，這場行政立法之間的角力將沒完沒了

哈佬Hello

政府基本上夠票數通過長者生活津貼撥款

以上影片乃youtube提供,與本站無關; 若無法觀看,可查看原網址。

http://news.tvb.com/local/509a3ca36db28c5538000002
立法會財委會本周五，審議長者生活津貼撥款，最新形勢顯示，政府基本上夠票數通過。而手握六票的工聯會，坦言受到內部及市民壓力，現時未決定投票取向。  

工聯會一直表示，不支持政府的原方案，並要求提高資產限額，而工聯會會員有不同意見。手持六票的工聯會說，面對的內部壓力越來越大。對於有會員揚言退出工聯會，黃國健指，這是個別意見。

目前支持政府原方案的， 包括十二票民建聯，經民聯六票，新民黨兩票，三名泛民議員，以及九名獨立建制派等，共約三十二票。

政府基本上夠票通過撥款，問題是何時完成表決。

樂施會總裁，社署前署長余志穩認為，追溯期問題可分開處理，以長者利益為大前提，亦提議可考慮財政預算或施政報告，建議多給一個月生果金，現在說的是十一月通過，還是十月通過，只相隔一個月，而追溯期也是一個月，他表示，政府過往曾試過，多發一個月生果金，相信不會造成壞先例。

哈佬Hello

11 月 07 日 Wed
mms://media1.hkatv.com/media1/2011/atv_focus/2012-11-07.wmv
扶貧敬老勿混淆　退休保障從長計
立法會財委會周五將再次審議長者生活津貼撥款，有關爭議擾攘多時，勢必再度成為焦點。在新一屆立法會首次答問會上，行政長官梁振英已清楚表明，長者生活津貼方案涉及龐大開支，有必要維持資產申報，亦不會延長追溯期，否則會開危險先例。反對派議員則趁機逼問梁振英對全民退休保障的立場，更有建制派議員質疑資產申報的必要性。一時間，議事廳劍拔弩張，充滿火藥味。

年初的特首選戰中，唐梁兩大陣營不約而同以增加長者派錢爭取選票，梁振英上台後即兌現選舉承諾，圖以長者生活津貼作為新政之一，為掙扎在貧困線上的長者帶來希望，但亦引起一定社會爭拗。

四年前的立法會上，特首曾蔭權宣告擬增加高齡津貼（俗稱「生果金」），但要增設資產審查机制，因這有違敬老原意，結果引來一面倒的反對聲浪，更引發香港有史以來首宗議會肢體抗爭事件，打開暴力政治的潘多拉之盒。梁政府不忘前車之鑑，再三強調長者生活津貼以「扶貧」為目的，非為「敬老」。須知，高齡津貼與長者生活津貼雖同為社會福利津貼，但前者旨在「敬老」，長者機會均等，無需資產審查，後者旨在「扶貧」，並非「生果金」，設立資產申報實乃救濟赤貧長者的有效方法。人人有份是公平的表象，率先幫助最亟需受助的人，則是公平的另一種境界。就必要性論，雪中送炭與錦上添花不可同日而語。

現在，反對政府這項政策的立法會議員，訴求不外乎三種：取消資產及入息申報；延長追溯期；提高資產及入息上限。長者特惠生果金的宗旨不是敬老而是扶貧，這是一個原則問題，政府不應放棄原則，所以，受惠者必須申報資產和入息。延長追溯期將違反政府的財政紀律，既然政府一再重申開此先例是危險的，那就不宜輕易開。那麼，剩下的便只有資產及入息上限或者能有若干彈性。如果政府考慮到立法會通過這項撥款申請的票數不足，政府有必要作出妥協以爭取更多支持，則對這個上限作點適當的調整也未嘗不可。

klmok1

長津，一個很正面的政策，可就是一個簡單的政策讓議員們扭橫折曲，各自爭取知名度，空投不相關的意見立論把事情複雜化。加上兩個選舉產生的後遺症，黨派之間的暗戰，議事堂上醜態百出，先是中止待續，繼而拉布，而財委會主席的無能和黑手，更是罪魁禍首。看來十一月能否通過仍是疑問。
立法會並無權力或者能力去制定政策，立會中的辯論應是議員間辯論，相互說服支持一已的觀點，最終是投票決定，可以是通過或否決。如否決，則政府修改政策後再上會。可如今，議員們齊齊演出一場鬧劇而已。看來再拖多一兩個月唔出奇。

補充內容 (2012-11-7 20:33):
議員的多項要求，在政府的立場來說不能也不應接受，上限總有一個基準。他們的要求反影可歸納於其他的社福政策另議。

哈佬Hello

大家忽略了的一面是議員動機.
他們作為吸票機器,在議會中必須要爭取支持者.

為了政治.一切福利.不能夠由政府或其他政黨提出.
四年前,貪曾本來提出生果金要全部審查,結果70歲以上唔駛審查都有生果金;係呢件事入面,毓民掟野,叫做係人都知,不過佢就話得到呢個結果係因為佢掟野,並唔係因為其他議員的投票結果,講足咁多年.

佢講得多,漸漸唔知情的人,就信咗佢.
政治, 十分現實的!

bbarying

klmok1 發表於 2012-11-7 20:27
長津，一個很正面的政策，可就是一個簡單的政策讓議員們扭橫折曲，各自爭取知名度，空投不相關的意見立論把 ...

香港電台新聞
前 社 署 署 長 余 志 穩 希 望 ， 立 法 會 盡 快 通 過 長 者 生 活 津 貼 的 撥 款 申 請 ， 他 認 為 ， 如 爭 拗 點 是 追 溯 期 ， 可 以 用 其 他 方 法 解 決 ， 例 如 政 府 在 財 政 預 算 案 或 施 政 報 告 ， 多 發 一 個 月 生 果 金 。
他 說 ， 以 往 亦 有 相 關 措 施 ， 不 會 開 創 壞 的 先 例 。 至 於 是 否 需 要 提 高 資 產 審 查 上 限 ， 余 志 穩 說 ， 政 府 的 資 源 是 固 定 的 ， 如 果 措 施 是 希 望 扶 貧 ， 就 不 應 該 將 資 源 平 均 分 配 ， 否 則 會 減 少 有 需 要 的 長 者 所 得 到 的 幫 助 。

東方
政府擬向有需要長者發放長者生活津貼，但建議致爭拗不絕且遲遲未獲立法會通過。前社會福利署署長、樂施會現任總裁余志穩昨坦言，不反對在有限資源下作資產審查，以幫助最有需要長者，又指若將資產上限提高，日後津貼上調的幅度也會相應減少。他直言，「唔應該當（方案）係聖誕樹，每人掛啲嘢上去」，希望不要因政治爭拗令長者延遲取得津貼，否則是「通輸」。
政府倡向有需要長者發放長者生活津貼，金額等同生果金加倍、每月二千二百元，但多個政黨對資產審查和資產上限有異議，致撥款申請未能順利於上月於立法會財委會通過。余志穩稱，以他在政府的經驗，當政府要求立法會財委會撥款，推行一些大家認為有益於長者或其他有需要人士的措施，政府是有權提出方案而財委會是不可更改或增減內容，「唔應該當係聖誕樹，每人掛啲嘢上去」，財委會不應是討價還價的平台，呼籲政黨應先讓方案通過，再作檢討。

他直言，建議的十八萬六千元資產上限，是基於現行生果金的制度，「如果要嘈，應嘈生果金先」，但若把資產上限提高，津貼日後可上調的幅度會減少，「每個有需要嘅人可分多啲，緊要過可以有多啲人但分薄啲。」

"財委會是不可更改或增減內容"，佢可以做一樣嘢，就係否決。

klmok1

回復 bbarying #41 的帖子

"財委會是不可更改或增減內容"，佢可以做一樣嘢，就係否決。"
無關係，仍可上大會，最終是由大會決定。再來修訂，拖布，總之到時--------------------------唉

klmok1

回復 141小記 #43 的帖子

對，所以立會可以提出無約束性的動議。見基本法七十四條，和附件二之二。

monomonk

long1083 發表於 2012-10-31 03:19
全因政府剛復自用

我也覺得資產上限得十八萬,對老人家太不公平,邊夠退休用,

klmok1

回復 monomonk #45 的帖子

十八萬只是流動資產，長津是長期補貼。提高到三十萬，又可要求到五十萬。其實這資產限額也會隨通脹調整。當年推出生果金，65長者$350，70長者$700。都不用審查。2003年政府財赤，變了65長者要審查了，又是那幫立會議員，就是沒個原則。
上限十八萬，是用來傍身的，不是用來退休的，用了到綜援下限，可申請綜援嘛。
有人說，老人家那懂那麼多，這就要問問也是納稅人養的社工了(不是社署)，他們是怎麼工作的。