中國武術為什麼不行？看了就明白了！

lich13

Darkred 發表於 2013-4-12 17:12
回應 ditch13 #44 的帖子

傳統武術跟據每個地方的氣候,地型發展出不同形式,如馬上的功夫,上水(船上)的功夫 ...

嗯, 軍拳 可說是 最貼近 "真武", 但同時已離開"真武"..因為生死杷搏,無所不用其極

吾等武人,不宜玩過多交字遊戲--- 須知自古打雷台者,下陰等要害外,處處可打 ; 而且不分門派和招數
依家門派好多意見, 講穿左, 既怕輸,又怕win-- 輸令門派失威, win 又會得罪同好-- 依個係岩, 即係 跆拳道 都唔會同 空手道 , 聯合比賽咁話啦

各個門派保留自身優勢,亦係無可厚非; 有見及此,有責任心既師傅, 一定會強調係 "強身健體"... 部分門派誤導消費者,實屬可恥


武術, 比賽, 實打 3者要分開的 (我已講太多次了, 再重覆又重覆,我自己都覺得好撚支力 lor)

中國武術 最痛苦既地方係冇現代化training, 講幾Q多野都係bull-shit
我係永春拳傳人,都係咁話,我話既

不過去到尾,藉口一大堆, 去番傳統既打雷台吧!



實打, 唔同比賽, 後生玩過street fight
最威水果陣, 當年 某個出名職業拳手, 係比賽外, 唔夠我秋

lich13

lich13 發表於 2013-4-13 23:54
嗯, 軍拳 可說是 最貼近 "真武", 但同時已離開"真武"..因為生死杷搏,無所不用其極

吾等武人,不宜玩過多 ...

Disclaimer : 本人主打muay-boran, 蒙摔和 boxing

15歲起拜師學muay-thai, 期間主要學習既國術有 : 永春和莫家(腿)拳術 ; 亦有少量台式8極拳
到26歲,真正接手 永春拳(外姓旁系) 已經超過十年了!

由於 遊走 武術和現代搏擊 2者, 內外不是人-- 因此一向我行我素的
玩過下street-fight, 係外國亦同鬼仔交過好多次手

個人對運動化既現代比賽 嗤之以鼻, 亦對一些盲目 貶低武術,抬高搏鬥者 ; and vice-versa 者 非常非常非常反感
上述這些盲目追隨潮流 / 不思進取 既愚人, 到最後亦會被年代所吞噬

現實上, 不愛口舌之崢, 不如痛快打一場, 互相交流學習,更為實際


真正既武術,有同所有知識, 不宜界分地域和國界... 此為 禪武歸一 其中一個重要條件

到今日, 依然樂於接受和學習中


補充內容 (2013-4-14 10:53):
常有人說戴拳套限制了「某些武術」的發揮

又唔想打傳統雷台既話,
那就不妨參加一些緬甸、柬埔寨的比賽 - 規則似泰拳賽 手只纏麻繩線

lich13

Darkred 發表於 2013-4-12 17:17
回應 Darkred #40 的帖子

係擂台上去研究咩系武術係非常既搞笑

得罪少少講句
你思想仲係停留 門派之崢

的確,  各個門派唔須要通過 打雷台 去 証明自己 ; 我亦只講自己意見, 不代表自身門派立場
但係,不少門派 故步自封,不思進取, 衰落,當然係必然的

我冇教人國術, 反正我只愛打交, 又唔係食依行飯, 於我而言, 冇任何衝突


唔好話打雷台 ; 真正實打, 幾多國術人,有幾多體能支持多久??
借口, 住住係俾失敗者安慰自己的

打者愛也, 我都係玩國術,因此先痛心疾首!!!!



今後我都唔會覆你講既任何野, 為得有所誤會
再講落下,我都費事突然製造敵人了


如有冒犯, 敬請海量包涵lor!

補充內容 (2013-4-14 01:29):
你好搞笑
,因為你正正係 我最唔鍾意 果班  自我安慰最強既 國術人

lich13

lich13 發表於 2013-4-14 00:10
得罪少少講句
你思想仲係停留 門派之崢

最後, 去打真打, 仲要分邊個動作係邊個門派者,
即係代表, 該名人兄 及/或 團體 , 基本上, 從未上過雷台 及/或 實打 及/或 少少搏擊交流了
---------------


常見逃避者, 會有 玩弄文字鑽空子, 自我安慰,自我感覺良好之流, 如下:

係lor, 俾你打爆, 因為我有"武德", 讓你咋!  唔好話"咬耳" ; 我連本門絕招都味用, 費時真係唔小心打死你啦....&^&%^(^^^%#$)*%W^.....

挑! 講手前,又唔見你講

-------------

人生, 邊有可能次次都win , 失敗係必須既一個過程 ; 重點係個個過程,你學到d咩
可惜部分國術人懵懂終其一生, 更加誤人子弟----- 因為佢地連踏出自己既"comfort zone" 既勇氣都冇!!!!

---------

我師傳問過我一個非常簡單問題, "你要殺人, 何解費勁習武呢? 不如去買把手鎗/刀, 不正是解決問題了嗎?"

唔識答既, 我highly recommend 你, 唔好哂時間啦!

補充內容 (2013-4-14 11:14):
實打, 又話唔岩
散打, 又話唔代表國術
古法雷台都話 不是 "武術" 既時候....

嘩! 地球真係好危險! 我都係番火星好了

當美國FIB, 認真研究學習 擒拿手時.... 是的! 依個一定唔係國術了

hongkongjjjj

觀點,意見值得參考.武術旣博大係堅的,但係都係前進,唔可以再迷戀以前.

lich13

玩左咁多年拳,其實好多野已經化哂淡哂

不過一見到 一些 自欺欺人,誤人子弟既言論, 格外生氣

都係果句, 現代搏擊,始於武術
武術和搏擊2者, 絕對可以相容共存, 日本人, thai 仔有咁既氣量,何解我地中國人唔得

Darkred

回應 lich13 #41 的帖子

很多傳統武術家怕面字不敢實戰或比試只是個人問題,這不是中國傳統武術不能發展(或問題化的核心問題所在),我深信學MMA/巴柔等也有所謂"面子"問題,也沒有數據顯示傳統武術家特別愛面子

但事實上就是很多傳統武術家帶箸傳統上擂台,輸了是光彩的,但事實上給外/內行人恥笑,恥笑人也恥笑傳統武術
我相信這裡很多師兄都恥笑過傳統武術上擂台參敗,笑他們不自量力吧?

其實武術發展很像進化論,在擂台上的武術在特定的環境上進化到每招每式都極至,把另一個環境進化過來的武術放到擂台上,輸是必然的. 但如果把傳統武術進化,那為什麼我不直接學擂台上的武術了?就算經過現代化的體能訓練也是一樣的,因為怎樣的學科訓練,也不能把帶手套打肚皮和赤拳打眼的較果一樣!擂台上可以打五個弱
點守兩一個弱點和現實中可以打十個弱點,守二個弱點現不一樣,因為這是不是純能體或力量的問題

所以傳統還傳統把,強迫把傳統放上擂台,最後也只會變成散打(自由摶擊),因為散打在擂台上是最合理的"進化"了

因此我的簡單結論是,中國武術不能上擂台比賽,不是人的問題也不是武術本身的問題,是環境的問題! 或者也可以這樣說,中國武術一早運動化一早可以上擂台了...她就是散打!!雖然不是各位這想像的,但在學科角度來說是最合理的了

lich13

Darkred 發表於 2013-4-16 18:25
回應 lich13 #41 的帖子

很多傳統武術家怕面字不敢實戰或比試只是個人問題,這不是中國傳統武術不能發展(或 ...

咁啦, 我地番番 正題啦! 講其仔野都係扯開話題而已:

如果把 武術 , 比賽 , 實打 3者分開而談 ;
根本唔會有任何衝突和矛盾既地方 (如:我之前講既"殺人拳"即係內家拳, 一出手,即以破壞對方既內臟和身體為大前題, 的確係不能比賽的）

而且可以互補互利－－－　須知比賽既動作，不正是呢自傳統武術嗎？　

我亦講得好白，我唔鍾意玩文字遊戲　；　自我感覺良好亦係冇意思

好簡單，1on1, 有幾多國術人可以有體力支持
的確，　國術既好多動作，可以快速制敵－－　但是，當敵人不能被制時，怎麼辦？？

古代沒有如此問題，不過是因為沒有今天既運動化訓練！



－－－－－－－－－－－

聰明少少既做法，開宗明義，講明只係＂強身健體，不是好勇鬥狠＂，　亦係＂文化保護既一部分了＂

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
個人以為，　今日國術界部分朋友，有如部分昔日滿清皇朝既知識份子一樣,西方列強打到埋身，　仲討論咩叫＂尊重祖先宗法＂；　何其愚昧幼稚

要講既野，已經講哂
歡迎　咬文嚼字　及／或　自我感覺良好

最後，　我尊重 mma, 日本柔術等武術，　不過我唔係打依d 出身，所以亦唔須要咬住佢地唔放了

－－－－－－－－－－－－
Ｐ。Ｓ。　
我１５，１６歲左右起，打拳學拳至今日，　上述全係我對國術既睇法
身為中國人，當然想振興國術，但見過太多依d"正宗性＂既廢話論，權力鬥爭等多年，
現在已經好疲倦了

反正，我唔食依行飯，由佢衰落吧！　

lich13

lich13 發表於 2013-4-17 15:24
咁啦, 我地番番 正題啦! 講其仔野都係扯開話題而已:

如果把 武術 , 比賽 , 實打 3者分開而談 ;

武術有如所有知識,都係承先啟後

不明此理, 封步自封,誤人子弟 /  過份激進, 一味只懂"破舊立新",唔識尊重武術 者, 到左最後, 只會被時代既洪流所吞噬

Rave-ray

回應 十天大 #16 的帖子

李小龍把學過所有的再重新創立截拳道。把中國武術提升進化變得更技擊性。現代國術講求美感，只可以當中國武術基本功看待。

十天大

回應 lich13 #22 的帖子

問你朋友知唔知.少林寺塔溝武術學校.問你朋友學的系唔系叫自選南拳.系的話.十分鐘直接KO佢

十天大

武.要做真高手.兩個過程.由好動到好靜.慢慢你就會用最簡單直接的打法.而不會要一的打法.有時候唔系想話.HK呢個地方唔系話無人掂.但如果真系想知道咩叫真武.大陸吧.以外家拳而言.河南少林拳第一.最強硬的身體.最辛苦的訓練.=="  去讀過你就會想偷走反屋企.少林寺山下機百間武術學校.介紹間俾大家.2005年前.全中國最出名.出名辛苦的一間.少林寺塔溝武術學校.其實武術要求什麼什麼都系假.大家為何不用一個想法去想.就系.咩事要發明武術?強身?開玩笑.一切都是因為戰爭.剎人.令自己可以系戰場生存的機會大.就系甘簡單.真正中國武術其實好強大.就睇你有無去岩地方.正如十八羅漢排打硬氣.少林上面學的人多的是.前提系你頂得住嗎?少在那固步自封.我說中國武術不行.是指民間現在說的武術.華而不實.就好像他(我機十個教練)說的.武術修的是由繁複到簡單.就是要打到你傻才去學的.學好之後就是自衛時用的.出一拳.學時用全力.學城後的一拳.自然明白.三城力可爆發學時十城剎傷力.別再固步自封了,武術.由自己去發出最合適自己的一點.學而後創.自己去創.

ditch13

十天大 發表於 2013-5-2 01:33
回應 lich13 #22 的帖子

問你朋友知唔知.少林寺塔溝武術學校.問你朋友學的系唔系叫自選南拳.系的話.十分鐘 ...

綜合你下一個回應,一次回答:



兄,對國術既"責之深,痛之切", 小弟亦80%認同 .. (如果你有時間可以爬下文, 小弟自己都講過N次)
不過中國唔止一家北少林 ;   我朋友 正宗南少林拳傳人 ; 而中國之大, 不只少林; 兄不應過份把少林放大了!

至於咩叫"自選南拳", 我到今日都真係聽都味聽過

我學得好雜, 玩muay-boran, 西洋拳擊, 蒙摔 ;
國術就永春,莫家.. 少量8極為主

家家都有佢可以學習,吸納既地方 ;
真正追求武術知識者, 不應區分門派國界; 最重要 "承先啟後"
實打(即真武)者, 先以體能和涯打為先 >步法(即反應和準繩)> 力量> 技法

認同不少國術人, 否定體能訓練,絕對係本末倒置 ;
真打,講"2,3手"-- 即2,3下內制敵----- 第一下,破壞對方平衡 /打佢要害內臟 / 即時打到佢失去知覺 ; 第2下打到佢失去知覺/埋佢單 ; 第3手(如有)埋佢單

古法, 不只北少林一家  ; 我學muay-boran, 走去thai北一學4年, 正正係學古法....
中國境內古法亦有不少的 ; 北少林...well... 佢D衰野,鵝都費時多講了




補充內容 (2013-5-2 10:46):
仲有 TKD licence

ditch13

ditch13 發表於 2013-5-2 10:23
綜合你下一個回應,一次回答:

拳無完拳,人無完人,家無完家

40年前既JKD, 正正想告訴人, 追求武術知識者,應該多交流多學習

閉門造車者, 固然令自身門派衰落
過份追求現代運動型比賽者, 更係愚昧無知

有人說李小龍JKD既問題---當然!!!! 人要進步! 用40年後既角度睇,當然有問題!
唔好講拳, logic 上, 已經好搞笑!

都係果句:
武術有如所有知識,都係承先啟後
不明此理, 封步自封,誤人子弟 者  /  過份激進, 一味只懂"破舊立新",唔識尊重武術 者, 到左最後, 只會被時代既洪流所吞噬

共勉之

以上影片乃youtube提供,與本站無關; 若無法觀看,可查看原網址。

ditch13

十天大 發表於 2013-5-2 01:33
回應 lich13 #22 的帖子

問你朋友知唔知.少林寺塔溝武術學校.問你朋友學的系唔系叫自選南拳.系的話.十分鐘 ...

後生果陣, ko 過 自稱北少林既人..咩Q少林學院我冇興趣知-- 一向人只反映自身 ; 門派唔反映你我他
是否你果水, 不得而知了

網上既朋友, 出發點如何都好, 我與同好,一向唔見

口舌之崢,毫無意思; 仲玩門派,牌頭,更無新意--反正吾等個個都玩多過一家

minotaur

其實日本的古柔術很好解釋現今國術問題, 古柔術十分好打, 即使穿甲都死, 但在現代沒生存空間, 你識都沒機會用, 變成柔道就人人可學, 可惜黑帶高手遇有刀的一樣死, 原因自己想, 柔道不等如柔術, 學國術招式亦不等於懂國術.

ditch13

minotaur 發表於 2013-5-15 15:05
其實日本的古柔術很好解釋現今國術問題, 古柔術十分好打, 即使穿甲都死, 但在現代沒生存空間, 你識都沒機會 ...

- 冇體能訓練

- 冇現代運動理論作互補

- 少量, 近乎零既交流學習

---

古式,技法唔會輸 ; 反之,多年既智慧,反勝不少現代既"單純"技法

cosine

要學中國武術要先修身, 修身過程要了解中國文化, 練武唔係只講好打架

killeralan

說到尾...就是中國武術少了狠勁...還就是...現今中國已成舞術...而不是武術了~O~

minotaur

ditch13 發表於 2013-5-16 20:35
- 冇體能訓練

- 冇現代運動理論作互補

同意, 運動化等於舞蹈化, 現代化等於簡化.