曹操：『寧教我負天下人，休教天下人負我。』

rex4

在三國演義第四回，曹操走難時遇上呂伯奢，呂伯奢好心地收留曹操，並出市集買酒接待他。呂伯奢留在家中的五個兒子準備磨刀殺雞招待曹操。被曹操誤以為他們準備捉拿他到董卓領賞，於是把呂伯奢一家殺光。

事後曹操發現他誤會了，便立刻走人。在途中遇上從市集回來的呂伯奢，呂伯奢正要問曹操為何走得如此匆忙，家中五子正好要殺雞招待。曹操二話不說便把呂伯奢也殺了。

和曹操一起走難的人問，殺呂伯奢一家時是一過誤會還何說得通，為何要殺呂伯奢？曹操答：呂伯奢回到家時見到一家被殺，必定知道是我所為。他會恨我而向董卓報告我行蹤，到時我也有難了，所以先要殺他。我殺呂伯奢的確有負於他，但"寧教我負天下人，莫教天下人負我"。

雖然三國演義未必真確，但它刻劃了一個只為自己而不理他人的曹操形象。寧何自己做錯，讓他人受苦，也不讓他人做一些事情讓自己受苦。這正正反映現今青少年自我中心，一切以自己為重，不顧他人感受的一種心態。只有人人為我，不會有我為人人。這心態卻被青年人認為是正確的，從小到大被家長灌輸人不為己，天誅地滅。曹操千數年前已身體力行地表現出這精神，因此如此吹捧。

我很多謝 苗必德 師兄容許我登出這一段文章.

再講, 和曹操一起走難的人也因此而離開他. 這種做人態度怎可以教我們香港的下一代小學生話曹橾是可憐人.

小六學生的功課是: 認清本性.  其中一段:...曹橾雖然殘暴, 但佢係一個好賢能嘅人...佢對社會經濟有好好發展...曹橾係一個好有才華又足智多謀的人...佢係一個可憐人.
聽講內地對這類歌頌奸雄的教材見怪不怪, 佢地最鐘意就係呢兩句: "寧教我負天下人，莫教天下人負我".

我真係唔想香港d小學生比這類教育教到成為又底下又冇道德的人.

limc

步強國之後, 進行無道德教育!

rex4

limc 發表於 2013-10-8 10:08
步強國之後, 進行無道德教育!

教壞香港d細路仔! 第日點算?

英國人同我地唔同種族都冇咁黑心!

hoifu

"寧教我負天下人，莫教天下人負我".

hkmessi123

回復 rex4 #1 的帖子

甘點解唔教同是魏晉時期既竹林七賢，佢哋不恥為暴政效力，而喝酒縱歌，佯狂避世。

rex4

hkmessi123 發表於 2013-10-8 12:26
回復 rex4 #1 的帖子

甘點解唔教同是魏晉時期既竹林七賢，佢哋不恥為暴政效力，而喝酒縱歌，佯狂避世。

真係唔知點解! 唔明佢地點解會咁做,

rex4

rex4 發表於 2013-10-8 12:30
真係唔知點解! 唔明佢地點解會咁做,

佢係話: 寧願我對所有人唔住,都唔可以有人對我唔住.

同d咁嘢教細路, 比佢地害死!

oldcake

又是一個很深的話題!!
首先曹操並沒有說過"寧教我負天下人，莫教天下人負我"這兩句話.  魏書中, 孫盛雜記記曹操曾有語「寧我負人, 毋人負我」, 近代也有史學家認為此語出自司馬昭「寧我負卿,不可使卿負」, 但不管查出何典, 都沒有"天下"兩字. 因加了"天下"兩字後意思便不同了.
雖然曹操沒有做過皇帝, 但他也可算是皇帝, 就以此與其他皇帝作比較.
說實在, 曹橾並不算殘暴, 他愛才及任用賢能是有名的, 也可算足智多謀......但不知為何說他是個可憐人!!

中國治史的態度常以忠奸而分, 道德凌駕於實際, 非常失實與片面了.
李世民對兄弟的殘暴可說喪盡天良, 但他治國確是賢君. 但在儒家思想主導下, 賢君不能有道德污點!

曹操為何被丑化是個很深的話題, 有興趣以後可詳作討論.

rex4

oldcake 發表於 2013-10-8 14:36
又是一個很深的話題!!
首先曹操並沒有說過"寧教我負天下人，莫教天下人負我"這兩句話.  魏書中, 孫盛雜記記 ...

小學生有冇需要以曹橾為做人方向的搒樣, 師兄亦說是個很深的話題, 小學生如何去自己理解. 我都唔明點解話比小學生聽曹可憐憫.

oldcake

rex4 發表於 2013-10-8 15:09
小學生有冇需要以曹橾為做人方向的搒樣, 師兄亦說是個很深的話題, 小學生如何去自己理解. 我都唔明點解話比小學生聽曹可憐憫.

正如前述, 以可憐人來形容曹橾確難理解.
如果教小六學生以"認清本性"為題, 也不妨探討曹橾是否殘暴, 用人方面及其心胸(過性).
很多人以"奸"稱曹, 但這是印象多於事實, 用來做例子給學生探討是不錯的題目.

我明白少餅所言, 國內教育有其政治目的.....也常歪曲事實!
但深一層的問題是, 民主國家如歐美也在教育中加入自己的價值觀, 歪曲歷史事實也不少!....但確實比中國好得多.  所以我讀到歐美歷史時也常花時間去求証及理解其他觀點.

我舉一個例, 九一八事變. 我讀過不少有關九一八事變的史料, 但當我讀了當時日本人寫下的史料後, 我才有新的角度去理解事件的來龍去脈. 這並不代表我贊成他們的所作所為, 只是更能明白事件從而理出自己的立場.

rex4

henryyu 發表於 2013-10-8 15:32
Sorry for our next generation !  "No Eye See"

Yes, you are right, feeling really sorry for the next generation, wish there is something I can do about it, and hope there is a chance some of these children are in good hands.

They can do any nasty things to grownup, but not children, they are innocent, and within them might be a brain child that has the ability to safe the nation of Chinese.

rex4

oldcake 發表於 2013-10-8 15:57
正如前述, 以可憐人來形容曹橾確難理解.
如果教小六學生以"認清本性"為題, 也不妨探討曹橾是否殘暴, 用人 ...

日本本身是一個有問題的民族, 天生自閉, 冇可能信人, 亦冇可能信自己. 佢地過往做咗好多要接受天譴的錯事, 我們沒有必要學她. 西方國家就一半一半, 所以有餘福. 中國人應該係最好, 好係好到盡, 但壞也壞到盡, 所以有香港這地方保留中國人的好質素, 所以我要關心香港的小孩子.

oldcake

rex4 發表於 2013-10-8 16:43
日本本身是一個有問題的民族, 天生自閉, 冇可能信人, 亦冇可能信自己. 佢地過往做咗好多要接受天譴的錯事 ...

每個民族都有其對錯之處.
如說日本之錯, 相信是近百年之事, 侵華及發動太平洋戰爭吧.
如以傷害別的民族為惡行, 細觀歴史, 中華民族可算手屈一指, 無出其右!

rex4

oldcake 發表於 2013-10-8 17:40
每個民族都有其對錯之處.
如說日本之錯, 相信是近百年之事, 侵華及發動太平洋戰爭吧.
如以傷害別的民族為惡行, 細觀歴史, 中華民族可算手屈一指, 無出其右!

係! 但南方的中國人沒有北方的中國人的動盪, 佢地要打打殺殺過一生. 所以香港多貴人.

kingofjohn2004

德育好重要
如果人人好似曹操咁自私
世界早就滅亡

rex4

kingofjohn2004 發表於 2013-10-8 21:34
德育好重要
如果人人好似曹操咁自私
世界早就滅亡

同意! 德育比財富更加重要. 自私可能令人喪失理智.

苗必德

首先我也提到，三國演義未必真確。所以不必在曹操有否說過這名句上爭拗。

但三國描劃的這個形象，正正很配合現今時下的一種自我心態。我相信中國政府亦發覺了這問題，所以史無前例地去批評自己國家拍的甄嬛傳，而去讚南韓拍的大長今。

可惜看大長今如何逆境自強，被惡人計算，中國人只會大嘆大長今為何這麼愚笨，為她可惜。但只會覺得這只是一個故事。看甄嬛傳互相鈎心鬥角看得津津有味，就像發生在身邊的事兒，很有共鳴。（我自己並沒有看過甄嬛傳，有看過的請發表一下）

中國本來是一個很講道得，身體力行的國家。但不知何時（可能是文化大革命吧），就變得口講道得，卻不行道義。還說”寧做真小人，不作偽君子”等語句表演如何錯也錯得有型過人。有時也感覺很可悲.

james7888

無咩意見....靜官其變係la......

chhoalex

一切以自己為中心，有利益就不用顧他人感受!
這就是共惨嘛!

rex4

chhoalex 發表於 2013-10-9 17:10
一切以自己為中心，有利益就不用顧他人感受!
這就是共惨嘛!

劣質共惨! 口永遠唔講話自己係一切以自己為中心，有利益就不用顧他人感受! , 成日用個好肉麻嘅 "愛" 字.