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[其他] 你仍然認為美國所謂的“民主”是那麼公正嗎?

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發表於 2013-9-25 02:30:30 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
http://sanfrancisco.cbslocal.com ... breaking-the-rules/

【轉載】
SACRAMENTO (KPIX 5) — When Californians go to the polls, the rules are clear: one vote per person. But the same principle apparently doesn’t apply to state lawmakers.

KPIX 5 was at the State Capitol and watched the Assembly at work during the last two weeks of the session. Lawmakers were voting on hundreds of bills. But we noticed something strange: Many votes were being cast electronically, without anyone sitting in the chair.

Recently, the Assembly voted on a bill to regulate outdoor advertising. Assemblyman Jimmy Gomez from Los Angeles was away from his seat. But we saw Assemblyman Reggie Jones-Sawyer, also from L.A., voting for him.

During the same vote, we saw Assemblyman Anthony Rendon from Los Angeles County reaching back to vote for Burbank Assemblyman Mike Gatto.

Assemblywoman Diane Harkey from San Juan Capistrano was also seen voting for her seatmate, Travis Allen from Huntington Beach. All of this took place in less than a minute.


But KPIX 5 saw it happening again and again on dozens of other bills: Democrats and Republicans regularly voting for somebody else.

Later in the day, we say Gomez voting for Sawyer. And then there’s Assemblyman Phil Ting of San Francisco casting multiple votes. He stood up to speak in support of a gun control bill. Then right away he rushed back to his desk to vote not only for himself, but also Adam Gray of Modesto and Adrin Nazarian of Van Nuys.

What’s going on? It’s called “ghost voting.” And in California it’s not allowed. In the Assembly rules book it can’t be clearer. “A Member may not operate the voting switch of any other Member …” the rule states.

So what do they have to say for themselves? Rendon didn’t seem to know there was a rule. “It’s a custom and something you are allowed to do,” he told us. We saw him ghost voting all day long. “It’s perfectly fine?” we asked him. “It’s perfectly fine, yes,” he said.

From others, we heard various versions of what’s ok and what’s not. Assemblyman Isadore Hall from Compton said, “The member is required to be on the green carpet, on the floor.” We asked him if the member could be upstairs in his office. “Oh no!” he said.

Even Richard Gordon of Los Altos, the head of the Assembly’s Rules Committee, was confused. “Give me the definition of ghost voting,” we asked him. “You know actually I don’t know,” he said.

Once KPIX 5 explained it he clarified. “That practice is that a seatmate, a person who sits directly next to you, may vote for you if you have given them permission to do so,” he said. We asked him if a lawmaker could lean over and push the button of the person in front of him. “Essentially the people in your immediate area, like the four around you,” he said.

So what about Phil Ting? After asking to talk to him and getting the brush off, KPIX 5 tracked him down at a San Francisco parking garage. “Are you allowed to vote for other members?” we asked him. “We follow the same protocols as in the building,” he said. Ting even argued that ghost voting makes floor sessions run more efficiently, and left it at that.

KPIX 5 showed our video to Philip Ung in Common Cause’s Sacramento office. Aside from being against the rules, Ung said the practice can lead to mistakes, even if done innocently.

He pointed out that once in a while the mistakes can seem intentional. In 2008, there was a big scandal when then Democratic Assemblywoman Carole Migden cast a vote for a fellow Republican lawmaker without their permission.

Ghost voting does not take place in the California State Senate. There is no electronic voting and votes are cast by voice during a roll call.



加州立法會議員作弊.  投票法案成為法律應該是一個議員一票, 沒有投票權應該是指棄權.  但這些議員投缺席議員票.  幾年前這個非法作弊立法會議員投票方式已被發現, 但官官商為, 所以不了了知.

討論

獨裁最公正!快D搬去北韓住啦!發表於 2013-10-1 08:00

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發表於 2013-9-25 11:43:36 | 顯示全部樓層
任何制度 講到尾 都只是一套制度而已
實行的 還是"人"

古往今來 任何制度也有其優點
好似君主制度 獨裁制度 官僚制度
這些被現代人嗤之以鼻的制度
其實運行得當
亦可興邦振國

而美國民主 已經不是民主
說穿了 只是各大利益集團 金主在背後角力
那些什麼參議員 眾議員 那怕是總統
只不過是這些利益集團 金主的代言人而已

在美國 想步入政界
永遠都離不開一個j字 -- "錢"

當然 有人會話 民主的真義 是人民可以監察政府
用佢地手上一票 表達自己意願
但是當你看到 美國政界 只有民主共和兩黨把持
總統輪流做
而人民生活一舉一動 都被政府監察 控制
還有人相信人民真的可以監察政府嗎??
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發表於 2013-9-25 12:23:49 | 顯示全部樓層
那有公平這回事, 「民主」已被扭曲成金權政體的工具。

亞當斯密曾有一句名言:
「公民政府只要是為了保護財產而成立, 實際上就會變成富人防範窮人, 或有產者防範無產者的機制。」

再加上麥迪遜(扯上以前的舊事了), 絕對了解亞當斯密的意思, 所以才會在立憲會議上提醒大家民主制度之可怕, 並建議法律要能「保障少數富人的權益不被大眾侵害」!
直至現在.....

哈!好「民主」!
- 真好笑, 今時今日竟然還有人以為 奧斯陸和平協議 真的是一份「和平協議」!
- 政治, 就是不把真相說出來的藝術。
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發表於 2013-9-25 12:40:26 | 顯示全部樓層
回復 made_in_HK #1 的帖子

監管不力,何來公正. 往往腐敗就係因為權位置於山旯旮,又或團伙獨大,隻手蔽天.身為領導層而其身不正,一定係漏洞滋生.人,始終難搞.
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發表於 2013-9-25 13:07:55 | 顯示全部樓層
nothing is perfect.....but what is your choice ???
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 樓主| 發表於 2013-9-25 13:19:00 | 顯示全部樓層
woodsandhills 發表於 2013-9-25 13:07
nothing is perfect.....but what is your choice ???

This is beyond "not perfect"... on surface, this is a government which tells the world that its system is the best and the rest of the world should follow.  But deep inside, this is a government that is controlled by corruption, and it's governing body is best described as "只手蔗天, 無法無天".

and what you do mean by "but what is your choice?"
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發表於 2013-9-25 13:38:43 | 顯示全部樓層
世上, 會真有公正依樣嘢咩 !?  天下烏鴉一樣x
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發表於 2013-9-25 13:47:04 | 顯示全部樓層
definitely i realize how you feeel what you said....yes we could complain angry shouting ...however could you find any perfect place in this world ...and those people they shouting for freedom liberty democracy human right...where they end up...
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 樓主| 發表於 2013-9-25 13:57:24 | 顯示全部樓層
Topvision 發表於 2013-9-25 13:38
世上, 會真有公正依樣嘢咩 !?  天下烏鴉一樣x

Obama 佢話佢最公正
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發表於 2013-9-25 17:07:58 | 顯示全部樓層
made_in_HK 發表於 2013-9-25 13:19
This is beyond "not perfect"... on surface, this is a government which tells the world that its sy ...

其實民主政制
本身意念係非常之好
當權者是由人民授權
而人民亦可以用手上一票選出佢地信任的人

但實際上 民主政制本身漠視人的劣根性
社會不平等現象

現在的民主政制
變成了怎去討好選民
怎去爭取資源去做舖天蓋地宣傳
怎去挖對手黑歷史 打擊對方選情
所以 可以看到近代
西方發展 是以福利主義為先
經濟方面 就借錢發債渡日
近年 西方債務危機可以印證這點

而選民大多亦好現實
不管長期規劃 只管切身利益

相反 被西方國家嗤之以鼻
中俄獨裁鐵腕管治
卻令到國家經濟發展速度
遠遠拋離西方國家
甚至於西方債務危機中
成為白武士角色

當然 我並不是在此彭吹什麼中國獨裁制度什麼什麼好
近年新聞可見
中國貪腐嚴重 官員濫權 等問題時有發生

我只是想指出一點
制度是死的 人是活的
不要盲目認為天底下
會有什麼制度 可以天下無敵 永無缺點
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發表於 2013-9-26 00:37:21 | 顯示全部樓層
美國由自由強國變成警察強國
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 樓主| 發表於 2013-9-26 01:02:58 | 顯示全部樓層
本帖最後由 made_in_HK 於 2013-9-26 01:04 編輯
霹靂雷霆震霪霧 發表於 2013-9-26 00:37
美國由自由強國變成警察強國


根據昨天的聯合國會議後, 白宮今晨發表, "Are the Americans GIVING the UN too much power? 美國是否給了聯合國太大的權力?"  
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發表於 2013-9-26 01:07:24 | 顯示全部樓層
回復 made_in_HK #12 的帖子

應該係聯合國講:“Are we GIVING the USA too much power ?
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發表於 2013-9-26 06:22:36 | 顯示全部樓層
美國最霸道,向全世界宣傳民主是思想毒害外國人令其他國家不能強大威協佢利益,美國只有霸權,一D都唔尊重民主!
香港地乜野學棍政棍狀棍神棍都有!
和平有愛佔領中出!!犯民黃尸累死香港!!
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發表於 2013-9-26 10:03:49 | 顯示全部樓層
美國嘅民主?另一種偽術…
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發表於 2013-9-26 14:00:28 | 顯示全部樓層
現時的美式民主, 先決條件就是符合金權政體的利益。

另外所謂的民選總統, 也只不過是利益集團捧出來的傀儡, 但仍然會給大家玩個小遊戲爽一下, 讓大家投個票, 嗱!是人民當家作主選出來的啊!哈哈哈!
所以奧巴馬喎, 只不過是替華爾街打工的打工皇帝而已....

- 真好笑, 今時今日竟然還有人以為 奧斯陸和平協議 真的是一份「和平協議」!
- 政治, 就是不把真相說出來的藝術。
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 樓主| 發表於 2013-9-26 23:06:07 | 顯示全部樓層
800men 發表於 2013-9-26 14:00
現時的美式民主, 先決條件就是符合金權政體的利益。

另外所謂的民選總統, 也只不過是利益集團捧出來的傀 ...

我幾乎可以保證奧巴馬在他的競選活動期間拿了很多健康保險業的"捐款"
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發表於 2013-9-27 14:49:36 | 顯示全部樓層
made_in_HK 發表於 2013-9-26 23:06
我幾乎可以保證奧巴馬在他的競選活動期間拿了很多健康保險業的"捐款"

奧巴馬的競選捐款, 哈!利害! 數以億計....美元!
- 真好笑, 今時今日竟然還有人以為 奧斯陸和平協議 真的是一份「和平協議」!
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發表於 2013-9-27 18:41:03 | 顯示全部樓層
800men 發表於 2013-9-27 14:49
奧巴馬的競選捐款, 哈!利害! 數以億計....美元!

咁民主地方(包括台灣)係咁架啦!,如果你是大集團,大企業一到大選年,梗係要多多少少損献吓啦,重要兩頭都要下注添播,如果淨係買死一瓣,萬一對手贏咗,你個企業就呵呵.....。
平淡是個人之福。平安是家庭之福。
平穩是國家之福。平靜是全球之福。
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發表於 2013-9-28 12:53:20 | 顯示全部樓層
谷村富郎 發表於 2013-9-27 18:41
咁民主地方(包括台灣)係咁架啦!,如果你是大集團,大企業一到大選年,梗係要多多少少損献吓啦,重要兩頭都要下注添播,如果淨係買死一瓣,萬一對手贏咗,你個企業就呵呵.....。

你又真係講得好啱, 大企業又真係會兩頭都下注, 而且仲每頭打孖下注, 就例如屬同一黨派的老巴馬與八婆拉, 都被同一大企業下注架!
- 真好笑, 今時今日竟然還有人以為 奧斯陸和平協議 真的是一份「和平協議」!
- 政治, 就是不把真相說出來的藝術。
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