找回密碼
 註冊
查看: 8839|回覆: 33

過去5年,大陸、台灣、香港,正形成一種糾結的三角關係

  [複製鏈接]
簽到
31

33

主題

172

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
發表於 2013-8-27 17:17:06 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
中國愈是想抓住香港,香港人就愈想逃開。

近年來,香港人來台灣慢活、逛小店、吃小吃、學烘焙,甚至學不悲情的「快樂抗爭」。香港人的台灣情,背後反映了什麼?北京當初承諾香港的一國兩制,正在變調中。香港學者認為,比起台灣,香港更讓北京頭疼。

中國買不到的心

在過去5年,大陸、台灣、香港,正形成一種糾結的三角關係。

2008年起,香港人一年比一年瘋台灣,同時港人的香港認同攀高,中國認同卻快速走低。根據香港大學的政府信任度淨值民調,透過「信任政府」減去「不信任政府」的比例淨值,來衡量一國政府推動政策的社會資產。去年,回答不信任大陸政府的香港人,比例第一次超過信任者,12年來首度轉負。

2003年,北京政府送出「陸客自由行救香港經濟」的大紅包,讓港人對一國兩制的信任度逐步回升。2012年,陸客到港人次近3,500萬,是2003年的4倍,香港人口不過700萬。香港卻陷入經濟愈好,失業率愈低,衝突愈多,對台灣好感也愈多的「巧合」。

大陸與台灣倡導的是兩個恰恰相反的價值:富國強兵與生活人文。

「當大陸忙著宣傳『神舟五號』上太空,台灣在宣傳台灣的生活小情調。五月天的香港歌迷比香港歌手的歌迷還多,」遊走在政治人、媒體人之間的香港《主場新聞》創辦人劉細良說,「現在是30年來,香港人最愛台灣的時刻。」

「移民台灣」是劉細良上週的電台節目話題。聽眾在電台留言:香港已經不是以前「我們」的香港,很多東西變了,又說不出未來會如何。「應該說,是看到未來的方向,但不接受、不認同『那樣』融入中國,」劉細良道破。

而記者此趟香港行,最多的採訪結尾,是受訪者重心長地對記者說:你們台灣要守住啊!
香港寓言  台灣啟示

在中港文化衝突上,隨著陸客自由行的人愈來愈多,矛盾愈來愈大,香港人會愈來愈覺得被侵犯。「香港人有一種焦慮,覺得北京有個中港融合的陰謀,」香港老牌雜誌《號外》台灣總編張鐵志說。

過去10年,共有50萬大陸人移民變成香港人。這還不包含2001年來,父母親都不是香港公民、在香港出生的20萬「雙非嬰兒」。目前,香港人口700萬,港府預估,2030年香港會有920萬人。

一位香港社會觀察者憂心地說,「97之後,香港照理講應該去殖民化。但現在,北京將人送入香港,決定香港事務,形成另一種再殖民。」

隨著2017年特首選舉辦法需提早一到兩年立法,佔領中環運動持續升溫,未來一年,香港社會將處於超級緊繃的狀態。佔領中環發起人、港大法律系副教授戴耀廷不諱言,自己的策略是透過對抗,來產生一種張力,讓大家回到談判裡。「我提出佔中,是為了不佔中,」戴耀廷說。

但一年後,對抗情緒會蔓延到勢不兩立,或走向妥協、達成共識?2017年是否能夠普選特首?他無法預測,他形容佔中的結局是,「一念天堂,一念地獄。」

香港人的台灣情愫背後,並不輕鬆。香港寓言,不言而喻。

944

主題

2681

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

「寶島之星」勳章「貼圖之星」勳章萬千寵愛勳章傑出成就勳章論譠元老勳章高級元老勳章「友誼大使」勳章見習版主勳章百萬富翁勳章超級元老勳章

發表於 2013-8-27 20:06:02 | 顯示全部樓層
[轉載]香港專輯,源起於我與同事S七月底的香港行。

從小就喜歡到香港玩的S,熟門熟路知道那裏可以喝涼茶、那裏可以買玩具、買肉鬆蛋卷,有天突然跟我說,下次不喜歡到香港了。我問為什麼?S講起那天在地鐵上的遭遇。原來,她在地鐵站不小心碰到了人,這一個再微小不過的疏忽,S趕忙輕聲的致歉,沒想到,香港朋友的肢體語言反應很強烈,肩膀一縮跳開,之後惡狠狠地瞪了她一眼。S是個二十多歲的年輕女性,外表看來絕非惡類。她感觸很深,現在香港人防禦心好強。

一直不懂這個肢體語言,直到一位朋友用了「侵犯」一詞,才讓我赫然頓悟。

是,就是被侵犯。

這是我第3次寫香港專題,2006年時,香港人會跟我抱怨灣仔洋紫荊廣場,大陸旅行團席地而坐、而蹲,但起碼不去那些地方就好。同步他們也檢討自己低價搶團客,擔心陸客不愛來香港了。但今年再去香港,陸客人數一年近3,500萬人次,是2006年的2.25倍。整個香港人口其實才700萬,氣氛很不同。

因為無所遁逃,香港人覺得被侵犯。

為了完成這個專題,8月9日我與攝影記者再度赴港,訂不到旅館的我們住到了沙田。沙田是英國人在香港規劃的第一個新市鎮,完全是住宅區。但地處通往深圳羅湖、上水的東鐵線上,讓原本提供當地人生活所需的沙田新城市購物廣場,現在幾乎都是國際大品牌。

一位香港朋友告訴我們,如果真的要看香港人的生活,可以到下兩站大埔墟或大和,他有時會開車到那買海鮮、買菜與吃飯。為什麼是這兩站?他說,陸客如果要買平價生活用品,搭東鐵線到上水與粉嶺就好,如果要買貴的就會到沙田,大埔墟與大和在這兩個站中間,「意外」地因禍得福,保有香港傳統的街市。

香港人熟悉的香港,只能存在於陸客購物的空檔,這真是莫大的諷刺。

問香港人可不可以不要讓那麼多人來?香港人憤怒地說,這些事都不是香港人決定的。陸客與香港衝突的爆發點,源自2009年起的往深圳居民赴港多次簽,這些開放政策都是北京決定的。

回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

944

主題

2681

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

「寶島之星」勳章「貼圖之星」勳章萬千寵愛勳章傑出成就勳章論譠元老勳章高級元老勳章「友誼大使」勳章見習版主勳章百萬富翁勳章超級元老勳章

發表於 2013-8-27 20:08:29 | 顯示全部樓層
北京當初承諾香港的一國兩制,正在變調中。香港學者認為,比起台灣,香港更讓北京頭疼。

中國買不到的心

「香港現在讓中南海很頭疼啊,」著名社會學者,香港科技大學社會科學部教授丁學良憂心地說,香港變得不耐煩,變得政治化。讓人聯想到二十世紀幾次大革命,基本指標就是愈來愈不耐煩。對北京而言,香港恐怕比台灣更棘手。

在過去五年,大陸、台灣、香港,正形成一種糾結的三角關係。

○八年起,香港人一年比一年瘋台灣,同時港人的香港認同攀高,中國認同卻快速走低。根據香港大學的政府信任度淨值民調,透過「信任政府」減去「不信任政府」的比例淨值,來衡量一國政府推動政策的社會資產。去年,回答不信任大陸政府的香港人,比例第一次超過信任者,十二年來首度轉負。

○三年,北京政府送出「陸客自由行救香港經濟」的大紅包,讓港人對一國兩制的信任度逐步回升。一二年,陸客到港人次近三千五百萬,是○三年的四倍,香港人口不過七百萬。香港卻陷入經濟愈好,失業率愈低,衝突愈多,對台灣好感也愈多的「巧合」。

大陸與台灣倡導的是兩個恰恰相反的價值:富國強兵與生活人文。

「當大陸忙著宣傳『神舟五號』上太空,台灣在宣傳台灣的生活小情調。五月天的香港歌迷比香港歌手的歌迷還多,」遊走在政治人、媒體人之間的《主場新聞》創辦人劉細良說,「現在是三十年來,香港人最愛台灣的時刻。」

香港寓言  台灣啟示

過去十年,屢屢使出「絕食」手段方得收場的香港社運,現在社運人士卑微的期待是「不再悲情」。但不論是讓香港老牌雜誌《號外》復活的台灣總編張鐵志、香港文化局長提名人黃英琦或多位香港人,對於香港不耐煩的現狀、對公民社會的未來,均不樂觀。

台大時期就是嘴念馬克思、頭綁布條、腳踏涼鞋的社運與愛樂青年,有過嚴謹學院政治學訓練的張鐵志觀察,政治層面也許會有微弱的希望。

回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

944

主題

2681

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

「寶島之星」勳章「貼圖之星」勳章萬千寵愛勳章傑出成就勳章論譠元老勳章高級元老勳章「友誼大使」勳章見習版主勳章百萬富翁勳章超級元老勳章

發表於 2013-8-27 20:11:09 | 顯示全部樓層
說不出為什麼,採訪佔領中環運動發起人戴耀廷時,總覺得這人的路數,嗯,很特別。

今年1月16日,他在信報專欄中拋出「要爭取香港落實真普選,可能要準備「殺傷力」更大的武器——佔領中環」。3月27日,他與香港中文大學副教授陳健民、牧師朱耀明正式發布「讓愛與和平佔領中環」信念書,目標是爭取2017年普選行政長官。今年中起到明年中有長達一年的非暴力抗爭運動。至於會不會佔領象徵香港的金融中心—中環,尚未決定。

多位香港社運界人士認為,未來一年,佔中將是聚攏所有香港反對運動能量的代表性活動。

像路人的運動者

戴耀廷是港大法律系副教授,在此之前,雖然不是默默無名,但也絕非大名鼎鼎。他在信報的專欄寫的是法治,文字理性而乾澀。

跟戴耀廷的訪談約在購物商場的咖啡店。天氣很熱,他沒繫領帶,襯衫沒塞進褲腰裡,孤身一人揹著重重的後肩背包,手上還提著趁空去逛街,買了點東西的黑色購物袋出現。

他既沒有紅衫軍總指揮施明德一看就知的街頭野性;也沒有大律師出身,香港民主派大老李柱銘的精緻英式派頭。

他像是個路人,一個脾氣可能不錯的鄰家爸爸、一個不太會say no,對學生可能還不錯的老師。

採訪完後拍照時,商場裡,好幾個香港學生認出他,記者得先幫忙拍粉絲照。輪到我們拍照,他不太會擺姿勢,笑容有點僵。跟他開玩笑:「笑得有點無奈喔!」他回答:「是啊!事情一路走到現在,很多事都很無奈。」

採訪那一天,署名港大學生家長投書,質疑他那有時間好好上課、研究。反撲勢力,一波一波正在壓向戴耀廷。

「我把佔中生出來,但這個運動已經有自己的生命力,他一直在演進。不過,我對他還是有一定程度的引導性,」戴耀廷說。

佔中是為了不佔中

記者提出的第一個問題是:「佔中這件事到底會怎麼發展?」

戴耀廷說,佔中的企圖是「用運動帶動政治文化的轉變」,一年後的事很難說。因為他提出公民抗命的主張,表面上是對抗;但他重視的是民主的商討,透過討論的過程,希望找到解決紛爭的方法。「佔中是為了不佔中,就是要透過對抗產生一種張力,佔中是未來的緊張,讓大家回到談判裡,」他說。

不像傳統街頭運動,一系列的醞釀,通常以群眾大遊行收場,佔中運動迄今近5個月,卻沒有發動過任何一次遊行,這令許多人摸不清路數,卻絲毫不敢輕忽。

戴耀廷3月信念書一發布,中共派在香港的中央聯合辦公室網站立刻刊登—中共人大法工委主任喬曉陽與香港親共議員的會談,認為必須有條件普選。過去5個月,包括:民主派大老李柱銘、香港作家陳冠中、天主教前香港主教陸續表態支持佔中。8月,以反佔中為主訴求的幫港出聲,甫成立就在十一報刊登反佔中廣告,對戴耀廷等發起人下戰帖。

當過香港前特首曾蔭權7年幕僚的主場新聞創辦人劉細良認為,戴耀廷製造社會張力的企圖已經成功一半。去年特首普選,民主派因為與北京協商普選遊戲規則,被外界惡評為黑箱,導致民主派分裂。現在佔中搭建了一個平台,討論透明化處理。「佔中起碼把大家拉在一起,」戴耀廷說。

戴耀廷第2個令人摸不清的路數是,當政治場域為了「佔中」風風火火,甚至拳腳相向。他卻舉辦了個安靜的活動叫做「商討日」。700多個來自各個不同團體的群眾,加上200位義工,分組討論7大議題。戴耀廷把700人分為40個小組,除了主辦單位,沒有任何人致詞,不分階級做小組討論,家庭主婦的身邊坐的可能是立法會議員,也可能是商人或小學老師。

6月第1次,10月他還要辦第2次,還會設計一套模式,讓各民間、社區組織自行舉辦「商討日」。他理想性格很高,在學校教參與式民主的他,希望能夠藉這次活動,讓香港人學習參與式民主。

這時的他,像個老師。在港大,他的確教的是參與式民主。

佔中運動有個社運少見的設計,戴耀廷希望能募集一萬人,願意簽下「誓約」,對外宣布自己支持非暴力佔中。如果最後真的必須走上街頭,40歲以上的人要走在前面,結束之後,這一萬人要負起責任,一起走到警察局去投案,聽從警方的處理。「我們這一代願意為下一代付出代價,」他說。

他的話突然讓人想起殉道者。

戴耀廷第3個讓人摸不清楚的路數是,他的語言像個傳教士,勝過一個政治人物。

「搞政治不是我的目標,我想做的是人心文化的改變,人心改了,制度才能改,」戴耀廷斬釘截鐵地說。

1987到1989年港大法律系畢業,李炷銘剛進香港立法會,戴耀廷在李柱銘辦公室擔任法案助理,參與香港基本法起草。他是基本法諮詢委員會裡,兩位學生代表之一。但他沒有從政,到英國倫敦大學唸書,回國就一直待在學校裡教書,他研究的主題是神學、法律與宗教、人權、中國憲政與參與式民主。

「這不算是個政治活動,對我自己而言,這是一個宗教活動,我在傳道。我把我一生所教都放進去了。」他說:「因為聖經裡說,要行公義(Do justice),重點是要行動。」

戴耀廷坦言,他最喜歡的還是做研究,而現在佔中的發展早已超出他1月中寫文章時的意料,是宗教信念支持他繼續走下去。連他太太都捲進來,在秘書處當義工。

採訪最後問他,佔中看過場地沒有?他有點搞笑回答:「有!有!有!我去看了廁所。因為我兒子問我,一萬人去佔中,上廁所怎麼辦?」

回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

944

主題

2681

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

「寶島之星」勳章「貼圖之星」勳章萬千寵愛勳章傑出成就勳章論譠元老勳章高級元老勳章「友誼大使」勳章見習版主勳章百萬富翁勳章超級元老勳章

發表於 2013-8-27 20:13:35 | 顯示全部樓層
2011年,我進入百年歷史的港大文學院,成為作家張愛玲的學妹。自幼生活在單純的台灣,我冀求瞭解這世界更豐富的樣貌。進入大學前,我有一個香港夢,「香港,是世界都會,我要藉由香港,觸及更廣大的世界,」我篤定地對所有人說。

我期望,在東西交會的社會裡,背景不同的人可以通達無阻地交流;我預期,在這繁華似錦的城市裡,見到文化兼容並蓄的迷人風貌。港大兩年,在課堂中我的確與受人敬重的教授問答思辨,也結識在台灣難以遇見的國際友人,他們來自緬甸邊區、斯里蘭卡、科威特、埃及、希臘,我依舊慶幸到香港讀書。

然而,我也發覺,在香港,你需要時刻惦記你是什麼人、看出別人是哪裡人,才知道別人會怎麼對待你,你要怎麼待人。

校園裡,8成學生是講著粵語的香港本地生,儘管香港的官方語言是中英並行,學校標榜全英文教學的國際化環境,粵語講得不好,很難在課後打入本地學生的生活圈。

很多人都有類似的經驗。在香港,我作為一個旅人,當我尚無法完全掌握當地人使用的粵語,而需要以國語或英語溝通時,就要先做好心理的防備,以抵禦時常接踵而至的輕視和不耐。有幾次在香港店裡遇到服務員,以為我來自大陸內地,在得知我的台灣人身份之後,驟然撇下輕忽的眼神,轉為熱絡的和顏悅色。這強烈的反差讓人疑惑,同樣是人,為何得到迥然不同的對待?

很難體會,在一個多數人都有移民背景的社會裡,為什麼對於後到的外來者,沒法寬容以對?

相較之下,在我因國際交換學生前往的英國愛丁堡,我記憶猶新,街上行人和超市店員,對於一位提著大件行李、英語還說得不太流利的交換生,親切地伸出援手,給予極大的包容和耐心。在愛丁堡大學的社團裡,我和一群英國同學相談甚歡,一直到臨別時,我才得知其中也有幾位瑞典人、波蘭人和立陶宛人。原來,在這裡,因為興趣就可以聚在一起,不需要知道你來自哪裡。

台灣人總是羨慕香港的富裕,但我在香港第一次隨港大志工隊探訪住在公屋(公共住宅)的長者,卻令我難以想像。在30層樓的老舊公寓裡,每層樓住著近10戶人家。昏暗的迴廊上,一道簡陋的柵欄就是一個家庭的大門,門外的灰塵可以透過柵欄下的縫隙進入屋內。   僅容側身的空間,住著一位老婆婆和她的照顧者。

婆婆患喘哮病,走動時需要機器協助呼吸,沒錢租輕便的機器,她已經很多年沒下樓散步了。婆婆認為低樓層空氣不好,希望按照醫生建議換到更高的樓層,但是分配公屋的委員會並未批准,因為還有更多人在排隊等待住進公屋。

乘巴士離開之前,我回頭環顧這座山丘,矗立了20~30棟相同的建築。一根根生鏽的曬衣架從狹小的公寓中伸出窗外,凌亂地掛著褪色的衣物。整個香港特別行政區,還有無數山丘,蓋滿了同樣的公屋。

香港人口700萬,只能擠在台北市大小的可居住地,公屋,是港府致力讓所有人都有地方住的福利政策。香港,是大批大批的大陸移民客,所欣羨的福利城市。但,想起因為病痛無法下樓的婆婆、那些活在摩天大樓陰影下的人,我不禁懷疑,在一個人口快速膨脹的小地方,維持一個幸福城邦,是否真的可行?

回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

發表於 2013-8-27 20:13:49 | 顯示全部樓層
中國人的問題
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

48

主題

5727

回帖

2萬

積分

星級會員

積分
29487

「寶島之星」勳章「友誼大使」勳章百萬富翁勳章萬千寵愛勳章超級元老勳章高級元老勳章論譠元老勳章

發表於 2013-8-27 21:30:52 | 顯示全部樓層
大陸建設成一個適合人住的地方
不要窮就蠻橫富就霸道
還怕人們不想去
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

49

主題

1萬

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

「單車交流」勳章

發表於 2013-8-27 22:33:39 | 顯示全部樓層
蔡元培 發表於 2013-8-27 20:13
2011年,我進入百年歷史的港大文學院,成為作家張愛玲的學妹。自幼生活在單純的台灣,我冀求瞭解這世界更豐 ...

廣5清既三角關係
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

234

主題

1375

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
發表於 2013-8-27 22:55:04 | 顯示全部樓層
三角形相對穩定一點。
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

17

主題

3229

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
發表於 2013-8-28 00:46:25 | 顯示全部樓層
我覺得只有兩邊關係,以台灣海峽為分界,沒有三角關係。若香港人2017年能全民普選特首,我終身就不搵囡。
能克服惰性就離成功不遠了
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

36

主題

8446

回帖

100

積分

禁止發言

積分
100
發表於 2013-8-28 04:19:56 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

1

主題

2982

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

論譠元老勳章

發表於 2013-8-28 12:37:19 | 顯示全部樓層
too complicated relationship
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

95

主題

2193

回帖

6604

積分

高級元老

積分
6604
發表於 2013-8-28 20:51:32 | 顯示全部樓層
大陸人其實有個原罪

共產黨竊據中國大陸後
讓中國經濟發展整整晚了30年

這30年
讓中國大陸窮了整整30年

資本主義
是笑貧不笑娼

窮人變有錢
比過去有錢人還有錢
已經讓人不爽

更糟糕的是
經濟發展
人文素養沒跟著提昇
暴發富的囂張
更加令人不爽
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

21

主題

2623

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

百萬富翁勳章「友誼大使」勳章

發表於 2013-8-29 16:43:54 | 顯示全部樓層
講真, 台灣都頭痛緊陸客, 但起碼, 台灣可決定有幾多陸客到, 我地香港卻無得揀
大家好
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

33

主題

172

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
 樓主| 發表於 2013-8-29 18:02:37 | 顯示全部樓層
回復 baba520 #14 的帖子

講的好 香港目前卻無得揀
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

發表於 2013-8-30 17:06:51 | 顯示全部樓層
二岸分治數十年,只有語言相同,
早已沒有相同的文化與生活方式。
請支持遊戲機情報版,手機情報交流版,手機Apps應用版
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

5

主題

656

回帖

100

積分

初級會員

積分
100

「友誼大使」勳章百萬富翁勳章

發表於 2013-11-1 22:28:27 | 顯示全部樓層
They are connected but not related anymore, they don't speak the same language  and the way they write are all different too. But I wonder what the future holds
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

5

主題

1433

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
發表於 2014-2-7 22:00:34 | 顯示全部樓層
回復 蔡元培 #2 的帖子

版主很瞭解香港
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

1

主題

2565

回帖

100

積分

初級會員

積分
100
發表於 2014-3-21 11:56:20 | 顯示全部樓層
baba520 發表於 2013-8-29 16:43
講真, 台灣都頭痛緊陸客, 但起碼, 台灣可決定有幾多陸客到, 我地香港卻無得揀

所以台灣依家都驚
【結交各方好友,傾訴天下大事】
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

1

主題

25

回帖

64

積分

初級會員

積分
64
發表於 2014-3-25 09:45:21 | 顯示全部樓層
生活环境不同.教育水平不同.决定每个人的认知.
回覆 讚好 不讚 使用道具

舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

Archiver|聯絡我們|141華人社區

GMT+8, 2025-1-12 20:02

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回覆 返回頂部 返回列表