伊拉克現狀 與 香港民主

jj99

以下一篇文章，可讓大家看看 民主激情 只是一時浪漫！
伊拉克現狀對香港民主發展的警示在於 了解 什麼是對香港好，政棍狀棍用什麼愚惑港人！

【轉載】

昨天中西報章各自刊登了不太起眼，且毫不相關的兩則新聞。一是《紐約時報》旗下的《國際先驅論壇報》對美國發起的伊拉克戰爭十周年做簡單回顧，評述宗派以及族群內鬥，窒息了該國的和平。二是《信報》以短小的篇幅報道了的香港「真普選聯盟」的成立。筆者認為，把發生在中東和香港的這兩件事情做一些比較，對香港社會深入思考民主的真諦，很有裨益。

　2003年3月，美國不顧國際社會的反對，繞過聯合國發動伊拉克戰爭，並把該次軍事打擊命名為「自由伊拉克行動」。這場原本設想是速戰速決的「正義戰爭」，一打就是7年多，造成十二萬平民喪生，重建家園可能需要數十年。美國方面，連本帶息合共六萬億美元的戰爭投入，成了美國鼎盛國力向下滑坡的拐點。奧巴馬總統在2010年美軍作戰部隊撤出時的講話，不敢用「勝利」一詞。伊拉克不僅沒有成為美式民主在中東的樣板，反而成了阿蓋達等恐怖組織滋長，什葉派、遜尼派和庫爾德族爭鬥不休的人間煉獄。

　英國《觀察家報》日前報道，十年前在全球億萬電視觀眾面前舉起大錘的伊拉克人亞布力，推倒薩達姆雕像，在西方媒體的描繪下成了薩達姆政權崩潰的象徵性時刻。但是十年之後，他後悔了，因為「這個時刻才是噩夢的開始，我們現在沒有希望，沒有將來。我雖然恨薩達姆，但我們以前只有一個獨裁者，現在衍生出數百個。」亞布力的慨歎不是沒有道理。薩達姆治下，雖有貪腐，但遠不如現在嚴重，很多民生的基本需求如電力、燃油價格也較易負擔。但現在一人一票的民主是降臨了，但蒼生塗炭，山河破碎，遑論國計民生的有序和可持續發展。

　香港自1842年被英國管治開始，就實施西方政治體制，但西方制度並不代表有民主。英國管治香港一個半世紀，港督的權責與地位和清王朝的地方官分別不大。諮詢民意還是獨斷自裁，全看港督喜好，何來民主？近年來，在泛政治化的氛圍中，「政治冷感之都」的香港，變成實至名歸的示威之都。據警方的統計，平均每年的遊行示威大約有四千多宗，這一方面反映了香港政府對人權、民主的尊重，但亦顯示社會的浮躁和缺乏耐性。尤其是一些激進分子訴諸的肢體語言，已經超越了公民表達訴求的本意，理性被騎劫，社會和族群受到撕裂。這絕非香港之福。

　香港第一次有民主成份的選舉，還是1985年《中英聯合聲明》簽訂之後，可見香港的民主經驗尚淺。西方的民主概念，只能借鑒，不可硬搬，更要循序漸進。我們需要在很多民主理念上譬如「真普選」做本質的研究，認真考察、研判香港的區情和民主發展步伐。任何的盲動都可能導致類似伊拉克、利比亞、敘利亞和埃及的動亂甚至悲劇。

GiantCork

jj99 發表於 2013-3-22 06:20
以下一篇文章，可讓大家看看 民主激情 只是一時浪漫！
伊拉克現狀對香港民主發展的警示在於 了解 什麼是對 ...

所以，根本所謂「民主」根本是英美等列強向敵對國家輸出的糖衣毒藥，香港同胞要認清他們的惡毒企圖！

leehua888

回應 GiantCork #2 的帖子

不论你讲的有没有道理，我都支持你发表意见的态度，关于民主的讨论大家都应该理性，越是和自己不同的意见就更需要聆听，这才是民主的真谛，而所喂民主派的唯我独尊的态度正是香港民主施行中的反面教材。

jc5930

民主派就是用市民的生活，來做碼注，阻街霸路。

ANTICOMM

轉載自那？

我亦睇過一篇文章。個筆者認為中國幾千年歷史。都係實行帝制，幾千年來中國人民都慣性將所有權力集中一人之上，即成龍既膠論:中國人係要人管。而依種帝制觀念下既人民簡稱政奴。

美國攻打伊拉克明顯係利益所在，由始到終係伊拉克人一廂情願認為美國解放伊拉克。好似美國都冇講過為民主而殺侯賽因。明顯係為石油。美國幫左伊拉克人殺左個極權領袖。但點解情況好似比之前差。咁要清楚了解伊拉克本身部族派系相爭與西方利益集團既介入會更容易了解。這與香港民主進程既本風馬牛不相合。

假使一些人認同帝制思想，甘願做一個政奴，當然你有你選擇，不過吾係自由參選既選舉，吾係市民一人一票選出黎既領袖，決不能叫真民主。簡單說，點解區議員同立法局議員可自由參選，而特首要先予認受才可參選？一語道破。

白羊座o穆o

對伊拉克人來說,無疑是悲劇一個接一個. 獨裁管治是苦,無法無理......順我者倡,逆者命不保,諸連友親.

......被外人戰敗,勝利者以救世者之名, 用正義之師的手...拔苗助長的方式去移植民主套餐, 那又如何??
派別衝突, 政教之別, 突然而來的西方市塲经濟玩法, 民主選舉的負面作用, 助長不穩定局面.....唯一的自我安慰是認命啦,係民選出來的, 拉下台再選吧!

最後,花旗佬見勢不對,今次嘅打仗投資損手, 唯有離塲.等班人自己炸自己, 邊條友坐得穩, 再拉攏收買,石油利益又來了,填番條輸數,又多一粒中東棋子,繼續固有花旗的中東分裂政策....哈哈,呢塲仗最少搞死件反骨仔兼眼中釘

next target: 伊朗

gmen75

GiantCork 發表於 2013-3-22 07:18
所以，根本所謂「民主」根本是英美等列強向敵對國家輸出的糖衣毒藥，香港同胞要認清他們的惡毒企圖！ ...

其實各位絕對唔需要擔心﹐偉光正同聞鼠黨﹑禮義廉等等﹐絕對唔會畀香港有真正民主﹐只會有民主集中制。功能組別﹑分組點票等等﹐同鐵打既江山一樣﹐仙福永享﹐壽與天齊﹗

eagle22

香港已很民主喇，重想點呀？

intermezzo

ANTICOMM 發表於 2013-3-21 20:53
轉載自那？

我亦睇過一篇文章。個筆者認為中國幾千年歷史。都係實行帝制，幾千年來中國人民都慣性將所有權 ...

文匯報繙譯英文《中國日報》香港版﹕

http://paper.wenweipo.com/2013/03/22/PL1303220005.htm

henry69

ANTICOMM 發表於 2013-3-22 12:53
轉載自那？

我亦睇過一篇文章。個筆者認為中國幾千年歷史。都係實行帝制，幾千年來中國人民都慣性將所有權 ...

不因人廢言

轉載自那並不重要
只需討論其論點便可

GiantCork

eagle22 發表於 2013-3-22 13:48
香港已很民主喇，重想點呀？

咪就係！
中央都比你哋「普選」特首啦！

Topvision

一講伊拉克戰爭, 相信今日任何人都會贊成, 錯在美方.   但轉載文章, 也明顯偏頗.  

就如做成造成十二萬平民喪生之說, 與網上資料對比不符, 不知數字從何而來 ?  

只看至第一段, 內容自感有異, 再下去的什麼說法, 都沒看及關心理會了.....

hitecsss

我中意香港的自由情况
揾錢自由
溝女自由
出入自由
正正正正

GiantCork

gmen75 發表於 2013-3-22 13:45
其實各位絕對唔需要擔心﹐偉光正同聞鼠黨﹑禮義廉等等﹐絕對唔會畀香港有真正民主﹐只會有民主集中制。功 ...

幸好有偉大的黨的好好的安排，否則香港前途危矣！

好像

伊拉克實行民主...無過程  只有結果

人們可能未知咩叫民主...只知有咩事就示威

示威又唔跟和平道路嚟行...實死

GiantCork

gmen75 發表於 2013-3-22 13:45
其實各位絕對唔需要擔心﹐偉光正同聞鼠黨﹑禮義廉等等﹐絕對唔會畀香港有真正民主﹐只會有民主集中制。功 ...

民主制度不適合中國人，特別係中國的香港的人！
就算啲鬼子佬，今日啲歐債危機美國泡沫，就係佢哋推行所謂「民主」的惡果＂

好像

GiantCork 發表於 2013-3-22 20:59
民主制度不適合中國人，特別係中國的香港的人！
就算啲鬼子佬，今日啲歐債危機美國泡沫，就係佢哋推行所 ...

香港一直都係半民主...

幾時有過真正所謂GE民主

由港英到依家依然都無民主

所謂核心價值都係香港回歸好聽少少GE甜頭

不過講真...中國  最大問題...都係官員問題

GiantCork

好像 發表於 2013-3-23 00:51
香港一直都係半民主...

幾時有過真正所謂GE民主

所以，只有堅決團團圍住黨的周圍，堅決反對任何民主，則國家興旺、香港繁榮！

gmen75

GiantCork 發表於 2013-3-22 07:18
所以，根本所謂「民主」根本是英美等列強向敵對國家輸出的糖衣毒藥，香港同胞要認清他們的惡毒企圖！ ...

偉大舵手唔係甘講呀﹕

一九四四年毛澤東對美軍觀察組成員謝偉思說﹕「我們並不害怕民主的美國影響，我們歡迎它。我們既沒有只吸收西方機械技術的天真想法，也不對壟斷的官僚資本主義感興趣。這種壟斷的官僚資本主義窒息了國家的經濟發展，僅僅使官僚們發財致富。」
原載於《黨史通訊》1983年第20-21期

http://www.people.com.cn/BIG5/sh ... /30451/2210596.html

gmen75

GiantCork 發表於 2013-3-22 20:59
民主制度不適合中國人，特別係中國的香港的人！
就算啲鬼子佬，今日啲歐債危機美國泡沫，就係佢哋推行所 ...

好明顯需要開個牛棚為各位惡補毛語錄﹕

一九四四年毛澤東又對謝偉思說﹕我們的經驗證明，中國人民是了解民主和需要民主的，並不需要什麼長期體驗、教育或“訓政”。中國農民不是傻瓜，他們是聰明的，像別人一樣關心自己的權力和利益。
原載於《黨史通訊》1983年第20-21期