特惠生果金≠雙倍生果金≠長生津 ——語言藝術的新境界

寶臨

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第一，本年3月，特首發表政綱，建議設立「特惠生果金」。而且，更說過，「老人綜援和特惠生果金合共可提供四千八百元。」
第二，特首從來沒有說過有「雙倍生果金」。從上述例子可見，這是政客自己使用，以及傳媒報道之用語而已。所以，「特惠生果金」不是「雙倍生果金」。
第三，本年7月，「特惠生果金」定名為「長者生活津貼」。
第四，本年10月，「長者生活津貼」不是「特惠生果金」。
哦……，我們現在明白了﹕特惠生果金≠雙倍生果金≠長者生活津貼。那麼，說好的「特惠生果金」，跑到哪裏去？
不如搞全民退休保障
筆者說到這裏，不是要踢爆什麼語言偽術等老掉牙的批梁言論（因為反正古今中外，大凡政客都是巧言令色），而是想說，既然政府花時間去搞「去特惠生果金化」，不如花更多時間搞全民退休保障計劃。這要求，也算卑微吧！
王慧麟

既然梁振英當初叫2200元做「特惠生果金」，生果金又點會係用來扶貧呢？證明中國人素來都鍾意語文潤飾，對「正名」從來都唔會嚴謹。

hkpkboy

回復 寶臨 #1 的帖子

以下是勞工及福利局局長張建宗今日（十月十四日）出席鼠戰中環開步禮2012後，就長者生活津貼與傳媒談話的內容：

記者：你上星期回應資產轉移的問題。今日有報章報道今年上半年已有19宗詐騙「生果金」個案，會否擔心長者生活津貼的審查過於寬鬆，縱容申請人資產轉移情況？

勞工及福利局局長：在申報過程中，社會福利署一貫有行之有效的風險管理的機制。過往每年有十多宗詐騙「生果金」個案，我們發現後已轉交警方。今年上半年有19宗個案，即是在抽查時發現有足夠理據認為申請人不誠實。所以我一再向申請長者強調，第一，這是個講誠信的制度，申請時要誠實申報。第二，在申請後如果長者的經濟狀況有改變，要通知我們。第三，我們會抽查，但是這不是一個像申請綜援般嚴格審查，不是要「查家宅」，要檢視所有的資料文件以證明申請人的資產等等。反映出我們真是採取一個寬鬆、講誠信的制度，但內裏有平衡監察的機制，不是完全開放的機制，是採取適合的監察和抽查，大家要明白我們的運作。

　　我在電台節目上回應葉女士問題，因時間所限未能向她詳細解釋。我有兩點意見：第一，如果長者認為資產轉移的問題困擾，我給他們的意見是，這項津貼是幫助有需要、生活有困難的長者，長者應問自己是否需要這津貼幫補生活，這一點很重要。不是因為有較高額津貼就要領取，因為始終這津貼是以扶貧為目的。第二，在申請時我們當然會檢視申請人的資產是否超標，如果你是合乎標準，我們會根據手續審批。如果有部分長者將資產轉移，當然每一位長者管理自己的資產和財富是個人決定，亦可以與家人商討，但是在作出決定前要考慮到有一定風險存在，已轉移的資產是否可以取回，這是個別的考慮，不是政府可以給予意見。始終要考慮的一點是你是否需要這項津貼，這津貼是幫助有需要的長者，有很多長者是依靠生果金過活，但未能或不想領取綜援，正正是為這些夾心的長者提供一項津貼去幫助他們，這是我們的出發點。

　　我想回應申報的入息和資產上限，有意見指186,000元的限額是否偏低，亦有意見希望提高限額。實際上我已經屢次講過186,000元的水平是按既定機制定出，不是只是為這項津貼定出；而是我們採用「生果金」對現時65至69歲申請人的限額，是行之有效的水平，推行了20多年都有這個要求。實際上186,000元的水平每年會按社會保障援助物價指數作出調整，每年會有最新數字，到十月底會知道過去十二個月的移動平均數，十月的數字未有，但截至八月數字已可見186,000元的數字會調升約6,000多元，即是說到津貼推行時資產上限會調升至約192,000元，當然要參看未來兩個月的數字，我相信包括通脹、物價變動等等，資產上限會不止此數，所以大家不用擔心，數字並非一成不變。我希望大家用正面態度，我們是真正利民便民，今次措施是即時為有需要長者紓困，幫助他們。有意見提出將長遠的全民退休保障掛鉤，大家不要捨近圖遠，我覺得我們要務實，我們有一個實質的、即時的方案，為有需要的長者提供合時、到位的支援，這一點很重要。

　　至於全民退休保障問題，政務司司長已於日前清楚解釋，現屆政府不會因為推行長者生活津貼而不去跟進或探討整體香港長者的退休問題，我們一定會繼續去做。在扶貧委員會內亦有一個專責小組會特別去檢視社會保障和退休保障的長遠發展，本人在小組內亦有一個角色。

記者：是否申請人的資產不超過186,000元，不論如何將資產轉移，都會獲批津貼？

勞工及福利局局長：我剛才強調申請過程中一定要檢視申請人是否符合申請資格，其中一環節是資產不超過現時最新水平186,000元，到計劃推行時可能已經調升至192,000元，當然實際的數字在年底會清楚，個別長者如何管理資產，是個別長者的決定，政府不可以給予任何意見。在任何管理資產過程中，剛才有人提及資產轉移，我要提點他們幾件事，第一，他們是否真是覺得需要津貼？因為津貼是給予有需要的人，幫助比較貧困的長者。第二，作出任何處理資產的決定亦要考慮到風險，有需要時是否可以取回資產，所以我相信長者不應該為此事困擾，反而親人有責任向長者解釋津貼的目的，津貼是幫助生活有困難的夾心長者，扶貧紓困的措施。

　　如果大家以此角度看就會很舒服，會心安理得，不要覺得有損失。因為這計劃對現正領取「生果金」的長者完全沒有損失，完全不會受影響。只是有需要的長者才多領取1,000多元，計劃目的是這樣。

記者：現時成功游說議員的成數有幾多高？

勞工及福利局局長：我正在努力游說議員，下星期仍然會見一兩個政黨和個別議員。我已經接觸了大部分政黨和議員，亦很努力向他們游說。在游說的過程中，我發現有部分議員，甚至政黨對計劃目的不是很清楚，存有誤解。最大的誤解是以為審查尺度如申請綜援般需要以整個家庭去評估入息，都要檢視所有的財政情況，他們很擔心。亦有部分人不知道計劃是透過簡單申報去申請。梁振英先生在選舉期間開宗明義講明三件事。為有需要的長者、通過簡單的資產和入息申報、提供一項大約為兩倍「生果金」的津貼。這是梁振英先生在選舉期間很清晰的政綱。現屆政府一開始已經高度重視，轉化為政策，亦是基於這三點基本理念。第一，是有需要的長者；第二，是簡單申報，第三是雙倍於「生果金」的津貼。我們在落實這些理念時發現原來有很多議員和政黨不明白，有誤解。因此在過去三個星期花了不少時間解釋，但我覺得是值得，希望議員和政黨明白整件事。其實我們是雙贏，如何雙贏呢？一方面我們即時推行這計劃，有40多萬長者受惠，即時紓困。第二，落實計劃之後，在未來日子有很多時間、空間可以檢討，如果不實踐，怎能知道有何問題、有多少人申請？第三，在退休保障方面，扶貧委員會下有專責小組，由政務司司長領導，我都會積極參與，全面檢視整個社會保障系統是否不足，例如綜援是否需要修訂、改善和退休保障的問題，我們一併作一個全面的考慮，所以其實是雙贏、三贏，最重要是早早通過，讓長者盡早受惠。同時一日未通過，社會福利署難以起動機制，因為要立法會批准撥款，我們才可以招聘人手，修訂電腦系統，一連串工作沒有撥款是無法做到。因此越遲批准撥款，整個時間表都會延遲，結果受到影響就是40多萬長者。因此我一再誠懇呼籲，立法會議員和政黨以務實的態度，為長者的利益為依歸，當我們提交文件時，盡早通過建議，讓長者可以受惠。

記者：……資產轉移的問題會否誤導？

勞工及福利局局長：我在電台節目上說得很清楚，第一，長者如何處理資產是個人的事，家庭的事。第二，審批申請時要檢視申請人的資產是否符合資格，如果合資格沒有理由不批准，因為我們有既定程序。但我要問長者，在你作出決定前，你要考慮你是否需要這項津貼，津貼本身的目的不是「生果金」，是支援、補助有需要長者的生活開支，是生活補助，幫助貧困的長者。第三，長者作出管理資產的決定時，要考慮相關的風險，大家都明白。我們稍後會與社福機構和長者中心做一連串宣傳推廣，因為很多前線社工和地區組織，如果清楚知道詳情，長者向他們查詢時可以解釋讓長者不用困擾。

Bippwin

大佬！
強積金已經呃咗香港人大部份可儲蓄收人，你仲要搞全民退休保障？
點保障呀？依家全民醫療保險都叫停啦！你仲要加碼變全民退休保障！幾多錢至夠？
以保險角度睇，一般市民，就算唔住唔食，成份人工供哂落去，都唔夠供退休保障．

全民退休保障？綜援咪係囉．
政府唔好亂咁派錢，留番啲嚟將來俾綜援，咪係全民退休保障囉．
搞咁多嘢，咪又係益咗啲政棍同啲乜乜研究調查中心．
市民收到嘅，又咪係少咗．你估佢哋左研究右調查，就可以變多啲錢窮人分咩？
班政棍，成日都淨係諗住點樣係政府個庫房，呃多啲錢走咋，幾時真係有心幫我哋啲窮人？

yankwong

在城市論壇,聽到意見,年長者,支持社保,特惠生果金,
年輕人,多數反對,或有保留,怕今天老人,用晒諸備,將來由佢承擔,
年長者,年輕人,各有盤算,

午餐獄

Bippwin 發表於 2012-10-15 13:23
大佬！
強積金已經呃咗香港人大部份可儲蓄收人，你仲要搞全民退休保障？
點保障呀？依家全民醫療保險都叫停 ...

班人係要唔理37廿一,總之退休後個個月都有糧出呀
話之你貧或富,總之就係錢錢錢

文彬.周

以香港政府稅基之窄,仲搞咁撚多乜福利物保障,將來下一代只有死路一條。
唔好以為而家大把在手,永遠使唔Q哂,當經濟唔好一來,10年可以敗家咁敗清光。
上次經濟衰退加埋沙士,班公務員要减人工已經驚到鼻哥窿冇肉,月光唔會永遠都咁圓,香港彈丸咁細地方唔可以學尾角佬咁印銀紙俾市民使,日本咁叻都衰退10幾20年難以翻身。
居安要思危,亂9咁fung錢,要揾阿仔同阿孫埋單,歐豬國衰到貼地錢要乞食有辨你睇！

LUCLK

全民退休保障～。～ 搞多個強積金 咪仲PK
三方出錢倒不如自己存錢投下資好過～
咪好似希臘咁

佢話係扶貧咪又佢LO 反正有40W貧窮老人家受惠咪得LO
好過咩都唔做啦啦
受惠唔到既果D手頭上都有20W 咪算LO～

bigfatdog

yankwong 發表於 2012-10-15 16:14
在城市論壇,聽到意見,年長者,支持社保,特惠生果金,
年輕人,多數反對,或有保留,怕今天老人,用晒諸備,將來由 ...

人不為己  天誅地滅
此乃人類天性

bigfatdog

午餐獄 發表於 2012-10-15 16:19
班人係要唔理37廿一,總之退休後個個月都有糧出呀
話之你貧或富,總之就係錢錢錢 ...

錢....點會嫌多.....

yankwong

動之以情 發表於 2012-10-15 17:37
唔識就咪講喇

你有無睇,今期城市論壇呀,

Bippwin

bigfatdog 發表於 2012-10-15 20:16
錢....點會嫌多.....

問題係。。。
錢從何來？
咪又係市民夾嘅。
不過，要搵人去管理，同時分咗份大嘅走。
剩番至到我哋分。

睇番啲強積金，管理費低嘅，平均要倒蝕。（隱藏式管理費）
管理費高嘅，雖然唔駛蝕，都賺得唔多，十幾廿年仲會俾佢分咗大部份本利。
一句講哂，管理人食咗大部份，剩番少少俾我哋。

寶臨

141小記 發表於 2012-10-15 01:46
民主=希臘=破產

呢個話題係講梁振英ge語言藝術，佢可以將當初ge特惠生果金，到最後會變成用來扶貧ge長者生活津貼，雖然作者最後講到要求政府搞全民退休保障計劃，但都唔係同民主冇關，古時d蟻民都有可以向皇帝有請求la，不過既然閣下係一世一香港討論區ge最高領導人，我就同你討論吓民主。
民主可以造成民粹主義，但係唔係因為咁，就要唔「愛」民主呢？任由屬於人民ge公眾資源，由一小撮既得利益者擁有同主宰呢？孫中山搞革命推翻滿清，都係要建立一個三民主義ge中國，共產黨喺未奪得政權前，都極之推崇民主，只係攞到政權之後就獨裁專制。

LUCLK

回復 寶臨 #15 的帖子

其實cy 講左佢既目的出黎...
但係你地就針對住人地用既名 而定論人地既目的
到底係本身佢既目的重要 定係個名重要?

其實佢set 呢個政策既目的由頭都尾都係無改過
但你地針對佢又生果金呢個名...咁人地咪轉返個名lo

特惠生果金 <---佢上台前既政綱 已講明係針對 有經濟困難既長者申報左既津貼黎
其實而家由無呢樣野 變成40w貧窮既它人家受到2200既津貼 唔好嗎?
你可能可以話再做好d 邊到變一d 果到變一d 會更好
但有40w+有經濟困難老人家受惠 你咪先通過佢 之後再擴大搞lo
總好過你一味反對 反對都咩都味做出黎...

補充內容 (2012-10-16 20:43):
特惠生果金 - - 點解唔可以係扶貧?
生果金係比普通長者買生果 心意一下2 而特惠 係特別優惠果d貧窮既老人家
因為佢地窮所以比多d佢 有咩問題?

寶臨

LUCLK 發表於 2012-10-16 20:27
回復 寶臨 #15 的帖子

其實cy 講左佢既目的出黎...

高齡津貼先係正確名稱，如果用生果金，就有畀錢老人家買嘢食、孝敬老人家ge意思， 特惠生果金都有生果金呢三個字，「特惠」即係「好荀」，呢個話題係講梁振英ge語言藝術，唔係講嗰2200元應該點畀老人家。

LUCLK

回復 寶臨 #17 的帖子

「特惠」即係「好荀」？
特惠 點解唔可以解為特別優惠 所以係FOR 貧窮既老人家～
而且點解要咁介意個名 而唔注意佢既目的 同受惠既人？
拿拿林通過 付果40W 貧困既老人家 有多DD津貼好過啦
有咩想添加既咪再提LO

寶臨

LUCLK 發表於 2012-10-16 21:45
回復 寶臨 #17 的帖子

「特惠」即係「好荀」？

特別優惠價，好荀價。

補充內容 (2012-10-16 21:54):
回應LUCLK：點解會有個價字？。？
特別優惠價=好荀價，特別優惠=好荀。

k1234k1234

寶臨 發表於 2012-10-14 23:05
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第一，本年3月，特首發表政綱，建議設立「特惠生果金」。而且，更說過， ...

寶臨 ..辱國家...辱民族..漢奸是對閣下之專稱..

哈佬Hello

10 月 16 日 Tue
特區政府要學「青皮精神」

以上影片乃youtube提供,與本站無關; 若無法觀看,可查看原網址。

俗稱特惠生果金的長者生活津貼要不要申報資產和入息爭議，已經赫然演變成特區政府和立法會的角力，堪稱香港的府院之爭。連民建聯和工聯會這樣素來較傾向於支持政府的所謂｢建制派｣政黨，也在向梁振英政府施壓，有的要求大幅放寬資產上限，有的更要求撤銷申報機制。至於公民黨和工黨之類，就更加不用說了。

作為一項扶貧措施，一項紓解民困的福利，設立一定的申領門檻，其合理性本來不言而喻。為了使該福利能夠長久施行，把受惠者儘量侷限於最有需要援助者，更是十分必要。但是，今日的香港，討論問題並不看重合理性和必要性，而是主要看它有沒有｢可玩｣性，看它能不能玩出什麼花樣，以爭取到對自己最有利的結果。偏偏遇著多以妥協退讓來求得問題｢解決｣的政府，於是，大家就都置合理性、必要性於不顧，只須盡情地、執著地玩就是了。

行政主導，是港英殖民當局一直以來毫不動搖的管治方針，而且堂而皇之地寫入《中英聯合聲明》，說中華人民共和國香港特別行政區也要堅持這個方針。但事實上，香港回歸之後，行政主導卻成了一句空話，變成了立法會內的反對力量主導了。反對者以｢青皮精神｣，把特區政府玩到成了｢被人主導｣。什麼是｢青皮精神｣？魯迅先生在《娜拉走後怎樣》這篇演說中這樣說：｢世間有一種無賴精神，那要義就是韌性。聽說拳匪亂後，天津的青皮，就是所謂無賴者很跋扈，譬如給人搬一件行李，他就要兩元，對他說這行李小，他說要兩元，對他說道路近，他說要兩元，對他說不要搬了，他說也仍然要兩元。青皮固然是不足為法的，而那韌性卻大可以佩服。｣面對香港的｢青皮｣，特區政府即使不敢勞駕他搬行李，也不能一個仙也不給，而是被迫給他一個幾毫把他打發走。多次下來的結果，便是什麼人都成了青皮，因為只要堅持著要兩元，便必能得到一個幾毫，何樂而不為？

上屆立法會期臨近結束，新一屆政府改組法案鎩羽而歸，是因為時間沒有站在她的一邊。今回，特惠生果金的撥款法案倒過來了，時間站在政府這邊了，如果立法會否決撥款，令長者遲遲享受不到這項福利，冒天下大不韙的是投反對票的立法會議員。現在就看政府敢不敢也以青皮的韌性來和青皮｢玩鋪勁｣了。

kaka674

資產上限 17,8萬實在太少, 好多普通老人家臨老買定一個寶福山位, 都超標.
如果要有資產審查, 點解自住居所唔計算在內, 有D可能係億億聲,