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發表於 2016-7-26 13:41:55
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回復 pk12345001 #1 的帖子
就師兄兩點歸納的回帖, 小弟有以下睇法:
1. 開宗明義都要解釋
一. 小弟認為即使名符其實, 外人都可以質疑 (我喺60樓舉例時用質問, 係因為意識到我朋友係家長, 認為名不副實. 咁如果我地係外人去, 我都意識到質問唔係好適合, 係65樓回帖時, 如果係涉及外人時或名副其實時, 我已經改用詢問或質疑, 小弟知道討論、評論、詢問同質問、質疑、炮轟有分别).
小弟想先補充一下點解外人都可以質疑:
A. 外人唔一定知道佢係名副其實
理論上家長應該會知, 但外人點解就一定知呢? 係名副其實唔等於人人知道名副其實. 唔好混淆[係]同埋[知道係]. 唔知道就可以去問, 有咩咁奇怪呢? 去問, 可以係基於有特別目的o既原因, 亦可以基於唔知.
B. 具體上點樣名副其實法?
如果家長或外人想知道再進一步, 學校點樣符合法呢? 唔知就可以去問.
二. 師兄將小弟朋友例子改為名副其實, 就引申為奇怪, 冇邏輯. 如果用師兄果個問題去問就梗係奇怪喇. 咩原來用X文講課o既學校, 只能被質問/質疑點解/係咪用X文講課? 而家既然改為名副其實喇, 咁可以產生第二樣問題啫, 點解只能夠問番名不符實o既同款問題? 師兄又覺唔覺邏輯有D怪呢?
外人甚至家長, 即使知道學校係基本上, 名副其實咁用英文講課, 但係唔知老師係唔係有效咁用英文表達敎學內容, 學生有冇辦法全方位用英文學習....等等. 名副其實o既方針, 可以延伸出不理想o既方案. 其實呢D係英文學校經常被人質疑o既問題. 至於師兄就只係問左個同名不副實同款o既問題, 我可以答師兄, 我都覺得咁問係奇怪. 咁如果真係有人咁問呢? 我唔能夠排除世界有呢D咁o既人. 但係師兄能夠排除有人問其他合理o既問題? 如果都唔能夠, 即係問師兄果條問題就怪, 問其他問題就唔怪. 合唔合邏輯視乎條問題, 唔係質疑名副其實就係怪.
三. 講番呢間小學, 小弟係65樓第二點第二行已經指出: [普敎中唔等於不准(原文係不淮, 打錯字, 唔好意思) 講廣東話啩.]
該校禁止小息用廣東話, 我應該冇誤解啩? 課堂上, 學校係名副其實, 但係點解要禁止小息用廣東話?我冇質疑佢係課堂用英文或普通話(即係師兄話怪果條問題), 只係質疑點解要延伸到小息(即係延伸出嚟方案). 我就係唔知點解, 自然就會質疑.
我唔係橫蠻到一質疑人就話人地錯, 有理由o既, 就麻煩校方作出解釋. 小息唔准用廣東話, 即使係名副其實, 但係我就唔知點解, 我又唔可以去問, 咁我又點知課堂外係定唔係名副其實. 係度噚氣講多一次, 校方答唔答, 點樣答, 係佢o既做法, 唔影響我可唔可以去質疑, 唔通怕佢麻煩, 預左佢唔會解釋, 就唔可以去問?
四. 係呢點上, 師兄認為怪怪, 係因為師兄幫小弟問左個怪問題, 你要咁問, 係師兄o既事, 小弟只係認為可以去問, 但冇認為要問師兄指定o既怪問題. 師兄又指定小弟去問o既時候, 係質問. 因為小弟例子係用質問, 咁就設定小弟o既語氣係質問. 因此就認為係態度o既爭論.
替人設定o既問題同說話語氣, 可能係根據師兄認為小弟或其他人會有o既態度. 但你認為係唔等於我就係, 唔好混淆你認為我o既態度同我o既態度. 師兄用你認為啱o既態度, 同你認為我有o既態度去爭論, 係你自己同自己爭論, 何來我地兩人o既爭論係態度呢?
2. 外人有冇權去討論
一. 師兄似乎想暗示小弟o既講法係自圓其說o既套套邏輯, 對討論問題冇咩用, 費事爭辯.
小弟唔會否認, 有冇權去討論, 係大原則, 往往好難爭論. 但係如果連外人有冇權去討論都搞唔清, 具體o既討論時, 一句關你咩事, 當事人先有資格發言, 又或者交俾市場決定(市場由供需決定, 供給由辦學團體決定, 需求由家長決定, 咪又即係等於唔關外人事), 似乎就佔盡優勢.
二. 我地一路都講緊小學教育下一代o既問題, 係咪淨係關持份者 - 相關學校o既家長, 教師, 辦學團體, 政府教育部門- o既事? 但就唔關非持份者 - 即係外人 - o既事? 我諗我地講緊o既外人係指呢班非持份者. 外人同非外人係同一個地區, 但係身份唔同o既人. 一間學校教育下一代, 我就認為關我呢位外人事.
至於師兄舉o既美國事例, 所指o既外人係指唔同國家o既人. 有師兄係38樓回我時, 都指出過鬼佬國事, 關我地香港人咩事. 呢種情況, 師兄諗到, 其他師兄又諗到, 我都可以諗到好多個例子.
點解小弟認為師兄o既例子, 鬼佬國事, 係唔關外人事, 而小學教育就關外人事? 原因就係 1. 事件性質 2. 外人同非外人o既身份差別, 喺唔同事件會唔一樣, 咁就唔適宜用作比較.
即使師兄o既例子, 同埋另一位師兄所講o既鬼佬國事, 確係唔關外人(香港人)o既事, 唔通咁就解釋到所有其他事件都唔關外人事. 師兄o既例子只能指出有D事係唔關外人事. 事件o既性質, 外人同非外人o既身份不同之處, 決定關唔關外人事, 有D事件唔關外人事, 有D就關外人事.
小弟認為呢間學校敎育下一代o既問題 (事件性質) 點能夠唔關非持份者(外人身份)o既事.
三. 至於市場可否解決敎育問題, 從來都好大爭議, 而且據小弟所知o既有限經濟學知識, 要市場有效解決資源分配問題, 有兩個先決條件: 1. 清楚界定私有產權 2. 交易費用低. 我冇做教育市場數據研究, 我又唔知政府會唔會放手俾教育市場運作, 我就唔敢斷言市場可唔可以解決問題. 咁當然, 我呢D教育門外漢, 確係冇咩好建議. 但香港下一代o既教育問題, 當然唔係關全世界人所有人o既事, 但點可以唔關生活喺香港o既外人事呢? |
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