转---環球時報：「港獨」背後的黑手究竟是誰

太空翔

回復 Bippwin #19 的帖子

獨立 戰爭
模擬兩可,語焉不明的四個字,
若閣下所謂的重點僅止於此,
尊重.

為了對的的事,被不對的人所防,
也是一種肯定.

太空翔

回復 800men #18 的帖子

只在此山中,雲深不知處.

確實有人深山不知處.

Bippwin

太空翔 發表於 2014-6-28 12:51
回復 Bippwin #19 的帖子

獨立 戰爭

>>獨立 戰爭
>>模擬兩可,語焉不明的四個字,

咁清楚明白嘅四個字，你都仲覺得模擬兩可，語焉不明。

唉，你自己睇書罷啦。

太空翔

回復 Bippwin #23 的帖子

盡信書不如無書.

兄台博覽群書,
難道沒有沉澱出自己的看法.

800men

太空翔 發表於 2014-6-28 12:54
回復 800men #18 的帖子

只在此山中,雲深不知處.

難得你有自知之明

谷村富郎

港毒背後黑手係阿爺？唔講真係唔知,原來阿爺成日想"香硯"獨立！
咁山姆叔叔成日同阿爺打對台,專拗鳩頸,山姆叔叔一定成日想中港台大統一。

太空翔

回復 800men #25 的帖子

斯人猶在深山繞.

800men

太空翔 發表於 2014-6-28 13:13
回復 800men #25 的帖子

斯人猶在深山繞.

有太空人於深山中缺獨立思考...

800men

谷村富郎 發表於 2014-6-28 13:11
港毒背後黑手係阿爺？唔講真係唔知,原來阿爺成日想"香硯"獨立！
咁山姆叔叔成日同阿爺打對台,專拗鳩頸,山姆叔叔一定成日想中港台大統一。

搞乜鬼？

谷村富郎

800men 發表於 2014-6-28 13:22
搞乜鬼？

冇嘢呀！我見到實死樓師兄話;港毒係阿爺搞頭咁話,咪一齊9up吓囉！
乃地係度炒媽拆蠏我入黎裝吓,擺低幾兩就較腳啦！

勞高喜

自治並非是搞港獨，香港不應亦不能獨立。香港只需要自治就可，
不需要負擔國家主權的麻煩，卻又可享受到類似獨立成員國的便利。
更不必支付國防外交花費。

一方面要助大陸建立自信  ---  信任港人絕對無意也無力搞獨立
另一方面也要令大陸明白「一國兩制」是應該給予香港的，
因為港英時期香港已享有高度自治，現在所給予的是過去的延續，
而不是大陸為遷就香港而賜給的。

二戰後，英國為解決各地反英勢力而給予各殖民地自治權，香港亦包括了在內。
戰後20多年間，香港在英國新殖民地政策下在政治、經濟和社會等方面走向開放，
這使香港得以迅速發展起來，港英時代的香港本土經濟甚至超越英國，
在國際上的關係亦與英國並駕齊驅。大陸看到利用香港這點對內地發展有利，
故在收回香港後利用一國兩制來維繫這種城市格局和生活方式，
幫助大陸現代化並走向國際化。

回歸後14年，香港便陷入現時的政經困局。其中有內外兩因素。
內因是現時的特區政府並非民主政府，既看不到民意也保護不了本土利益，
分不清在那些方面可以與北京「分庭抗禮」，例如香港過往的多元化經濟是
其得以高度自治的重要基礎。但回歸後特區政府無所作為，任由地產金融霸權發展，
而使許多市民原本多元生存空間喪失，「在經濟與文化的自主權喪失後，
就只有靠大陸養活，如吸鴉片」，要靠內地企業股來港吸資上市、人民幣離岸交易、
遊客「自由行」等措施來求生，「在1997前，香港沒這些仍活得蠻好。」

外因則是，中央利用金融、地產霸凌來動搖久巳存在本土經濟多元化，「領匯」上市
壓縮中小企的生存空間，巿民被迫要依賴大集團來生存，「這符合中共對港政策，
當一人的生存能力低時，他的自信心自然會弱，就容易被控制？」

香港現時應做的是「先處理好自己的事務」，大陸事，可關注，精神支持，
但切勿「行動干預」，以免大陸感到害怕。視香港為「顛覆基地」
而進一步收權。香港目前已非常依賴大陸，但後者仍不放心，
更明或暗干預香港各層選舉、商界也乘機出言恐嚇稱生意難做而想撤資....
以便爭取更緊密「官商合作」.....




補充內容 (2014-6-29 15:28):

參詳亞洲週刋一篇訪談一位陳雲的紀錄
欣賞其對香港今日困局成因分析
不全面引用照抄  因不同意某些看法

谷村富郎

勞高喜 發表於 2014-6-29 12:43
自治並非是搞港獨，香港不應亦不能獨立。香港只需要自治就可，
不需要負擔國家主權的麻煩，卻又可享受到 ...

請问勞兄，此文作者為誰？還是劳兄自己寫的大作？

HKOXSEX

谷村富郎 發表於 2014-6-29 14:20
請问勞兄，此文作者為誰？還是劳兄自己寫的大作？

整段文章
同
陳雲所說觀點類似

補充內容 (2014-6-29 14:42):
https://www.facebook.com/notes/% ... 0%86%E6%95%99%E6...

勞高喜

谷村富郎 發表於 2014-6-29 14:20
請问勞兄，此文作者為誰？還是劳兄自己寫的大作？

參詳亞洲週刋一篇訪談一位陳雲的紀錄
欣賞其對香港今日困局成因分析
不全面引用照抄  因不同意某些看法

勞高喜

太空翔 發表於 2014-6-27 18:54
為何有台獨,港獨,疆獨,藏獨,
未曾聽聞加州獨,德州獨,緬因州獨與夏威夷獨.

略談疆獨,藏獨歷史背景  野人献曝一番  還請強忍笑聲


少數民族搞「分裂」「妄圖獨立」  自古就有  史稱夷禍
中央強大 它潛伏  中央衰弱  它乘勢而起
漢末五胡亂華  唐末五代十國   宋雖富裕 但因中央集權弱邊防而外患連年
終滅於蒙  明亡於清  清末又有回亂 如非左宗棠 新疆早被俄佔
少數民族從來就是 「分裂份子」(disintegrating element)
習俗 語言 文字 信仰 甚至體內血液都各族有異  勉強「苟同」  實難「同心」
五族共和乃孫中山倡導 惟不知事前有否擭得漢以外各族「首肯授權」？
國共內戰後 在民族自決的幌子下  蒙古被迫劃掉了
今日內蒙當年稱綏遠 察哈爾 熱河三省 不稱蒙古 因而幸保沒失
當今維吾爾族人如依民族自決而立國 不但中國喪失新疆大部分地區
俄國也將要被挖掉一塊國土 因維族聚居地今日正被中俄國界分割開兩半  
族(nation) 與國 (state) 畢竟不一樣
藏族狀况亦然

西洋諸國鼓吹民族自決 贊許獨立自主 當然是志在沛公 毋須多言
有效防止這類地區分裂 不外是  內地與邊疆交通發達  聯繫緊密   
經濟民生改善 社會制度公平 國防強大等  有了這些  就不需維穩了

美國種族多而無分裂問題
除原居民印第安人  西南區西班牙語區外  種族聚居並不明顯
更難區分劃定 (城市內同族聚居反而較明確)
「世界各族人民」移居美國多是因「慕名而來」或「為改善生活投奔」而至。
他們多無祖傳世居之地透過戰爭被當今政府強佔.....難挑仇恨 也無民族自決話題
生活質量高 起碼比原來老家好 滿意度理想 都難引起社会不安
不過 近年經濟久衰 失業者眾 貧富懸殊  社會不公  政府為社福向外舉債又日益困難
未來日子將会十分艱辛  窮人 (不一定是少數民族) 衹怕会蠢蠢欲動

太空翔

中國自古所稱的夷禍,
大多為邊疆異族外國入侵,而非分裂或是妄圖獨立.

以漢,滿,蒙,回,藏五族歷史回顧,
蒙族曾以元帝國統治中原,
滿族的大清王朝更是去日不遠,
藏族的吐番國更是留下文成公主和親千古傳說,
甚至維吾爾族都曾建國回紇.

若以漢族所重的國仇族恨思維,易位而論,
滿,蒙,藏與維吾族是否會認為現今被漢族此異族所統治,
應該揭竿奮起"驅逐中華,還我韃虜"?

貧富不均是當前國際社會嚴重問題,
民怨沸騰,社會動蕩或改朝換代皆有可能,
但是因此而造成國家分裂,
就歷史經驗觀之機率不大.

淺短見識,敝帚自珍,
勞高喜兄盡可開懷大笑.

勞高喜

回復 太空翔 #36 的帖子

"自古夷禍,
大多為邊疆異族外國入侵，而非分裂或是妄圖獨立."....
當年諸夷皆「獨立自主」， 尚未「溶入」，故衹有外患， 而無X獨 ， 需抵禦而非維穩。
幸好強蠻如匈奴(Huns)被趕到今日匈牙利， 而大敵如突厥 (Turkeys) 被驅往今日土耳其。
這兩支人馬曾在不同時期令整個歐洲大陸翻天覆地持續數百年之久。
其勢可想，漢唐之強也因而可知。

如易位而思
"驅逐中華,還我韃虜"  一說並沒說錯
不滿異族統治的「抗暴事跡」， 古今中外， 俯拾皆是。
元清高壓，記載深刻，憤恨難平，若推己及人而思，效果當截然不同。
前面冒天下之大不韙「置疑」五族共和一說，便基於此。

"貧富不均是當前國際社會嚴重問題"...
也是少數民族問題冒起的近因，遠者不談
就說新疆維族：
老毛少數民族政策的高明還真沒想到：更難相信係出自其「口諭」，
在那個「全民共產」時代，竟默許疆人擁有私產：自留地、 自由市場做買賣。
此時維族人感覺自己地位比漢人優越，有相對的滿足感。
其所擭待遇對漢人言真不可思議。那時新疆內部是平靜的。   
  
毛又設邊疆生產建設兵團。實為監控，卻稱為助開懇，搞生產，也切實開了天，
辟了地 (如石河子城) ， 做到了「軍民融合、天下粗安」。

問題「始」於改革開放後，而「烈」於老太婆垂簾前後那20餘年
打着國企招牌， 眾貪競相入疆，開天辟地， 強搶資源 ，巧取豪奪。
尤以老太婆人馬最甚！ 收地折房，草於安置，賠償不足。
人們頓失生存所賴畜牧用地、灌草之水。
找工糊口， 多因維族身份遭拒 ......  後向發展 可思大半。

"民怨沸騰,社會動蕩或改朝換代皆有可能,
但是因此而造成國家分裂,
就歷史經驗觀之機率不大." ....
很同意此說。 即有分裂也不過是「各路英雄」同時稱王而已。
最終各王還是會被「新一屆聖上」討平。
但民怨沸騰,社會動蕩會削弱政權穩定並有利於環伺外敵：
漢末黄巾之亂埋下日後五胡亂華種子、
明末李闖奠定滿清入關大道都是好例子。
也許這就是當今有人高喊維穩，疾呼撲殺於萌芽主因吧？


與太空翔兄巳熟  就不再說見外話了

假波男

太空翔 發表於 2014-6-28 12:25
回復 假波男 #13 的帖子

多謝指教,

不敢 !  師兄文彩鮮見 ..