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[議會內外] 普選爭議 - 有言在先 [轉]

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發表於 2014-10-21 06:08:48 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
最近經常聽到這樣一個說法:「中央政府欺騙了香港人。《中英聯合聲明》和《基本法》都承諾了讓香港人普選行政長官,現在才知道不是真普選,要先篩選。」這指控並不符合事實。

《中英聯合聲明》並沒有說香港特別行政區的行政長官由普選產生;事實上,聲明全文裡並沒有提及「普選」。關於行政長官的產生辦法,聲明裡的說法是:「行政長官在當地通過選舉或協商產生,由中央人民政府任命。」

在《基本法》的條文裡,普選才成為行政長官產生辦法的元素。《基本法》第四十五條第二款規定:「行政長官的產生辦法……最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。」請注意:按這規定,在「普選」之前有一個由提名委員會提名的程序。

拿規管立法會產生辦法的第六十八條對比一下,可更清晰地看到第四十五條的意義。第六十八條第二款說:「立法會的產生辦法……最終達至全部議員由普選產生的目標。」兩者的區別十分明顯:香港「政制發展」的最終目標,對立法會來說是全部議員由普選產生;對行政長官來說則是由提名委員會提名後普選產生。中央政府從來沒有承諾,行政長官的產生辦法可以是沒有任何限制的普選。如果像有些人所指,中央政府一早作了這樣的承諾,那末《基本法》第四十五條便應該直截了當地寫成:行政長官的產生辦法「最終達至行政長官由普選產生的目標」。

人大常委會2007年12月決定「2017年香港特別行政區第五任行政長官的選舉可以實行由普選產生的辦法」時,重申了第四十五條有關實行普選時須由提名委員會提名的規定。在所有有關的法律文件中,中央政府從沒有只講普選行政長官、不講提名委員會提名。

所以,人大常委會的「831決定」,跟中央政府的一貫立場是一致的。它沒有牴觸《基本法》,更談不上違反《聯合聲明》。你可以不滿意《聯合聲明》沒提普選,可以不喜歡《基本法》有提名委員會的規定,但不能說人大常委會的決定是「背信棄義」,是違背了中央政府在《聯合聲明》和《基本法》裡作了的承諾。
[color=Royal民主是個過程,它不是速溶咖啡,可以泡了就喝。
民主是多棒接力賽,關鍵是走好自己這一棒就行了。

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發表於 2014-10-21 06:31:43 | 顯示全部樓層
其實根本大多數學生都未完全理解基本法,佢地好似紅衛兵咁跟著叫口號,想做英雄既心態害死佢地,害死香港,害死其他無辜既小市民。
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發表於 2014-10-21 08:19:09 | 顯示全部樓層
清清楚楚
我要搭船.....但唔要沉船!
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發表於 2014-10-21 08:52:11 用手機發表 | 顯示全部樓層
本是同根生,相煎何太急
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發表於 2014-10-21 09:50:21 | 顯示全部樓層
矛圖矛真相
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發表於 2014-10-21 12:40:24 | 顯示全部樓層
請問有多小香港人真真正正看过基本法 ? 請問有多小香港人真真正正了解基本法 ?可以真正了解基本法係什麼階層人仕 ?
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發表於 2014-10-21 13:02:30 | 顯示全部樓層
呢個非法運動, 大project!.....民煮就得嘞, 再唔係, 炒突手, 又加插改基本法又得.....係唔薑上去北京搞啫
謊言自有理由,真實則無緣無故。(Aristotle, Ancient Greek philosopher)
優秀是一種習慣!(Aristotle, Ancient Greek philosopher)

政治是醜惡的,不要搞挎民生....政棍、狀棍..是究極垃圾
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發表於 2014-10-21 13:36:50 | 顯示全部樓層
如果意思清清楚楚,為何大學,教教仍所說其非,究竟有灰色地帶還是另有圖謀!政府有責任交待清楚!
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發表於 2014-10-21 18:52:14 | 顯示全部樓層
luxembourg 發表於 2014-10-21 06:31
其實根本大多數學生都未完全理解基本法,佢地好似紅衛兵咁跟著叫口號,想做英雄既心態害死佢地,害死香港,害死其他無辜既小市民。

你睇下周永康有份寫既香港民族論﹐佢跟本就係假意爭取普選﹐實際上想自己寫香港獨立法!!!
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發表於 2014-10-21 19:38:19 | 顯示全部樓層
佔中有幾多個知道公民提名係咩,同一定冇人講得出邊個地方有用,
公公民提名是不合香港使用。
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 樓主| 發表於 2014-10-23 15:52:16 | 顯示全部樓層
梁振英:學聯要求不可行 青年沒讀基本法

香港「佔領中環」行動第26天,一份中文報章刊登行政長官梁振英專訪稱,學生代表在與政府對話時所提出的要求「大家都知答案」,全不可行。

梁振英在星期四(10月23日)刊登的這篇專訪中說,香港專上學生聯會提出在特首選舉中實施公民提名不符合香港《基本法》、撤回中國全國人大常委會決定不可能、《基本法》實施以來從未修改。

報道稱,梁振英「首次承認」港府在政權移交17年來所做的青年工作「一直做得不夠」,但同時指出不少青年人沒讀過《基本法》。

學聯常委梁麗幗則稱,港府官員在星期二(21日)的對話會上所提出的四個建議空泛,除非政府就其建議提供更多細節或客觀環境有變,否則目前並無舉行第二次對話的迫切性。

梁麗幗星期四在香港商業電台的論政熱線節目上說,曾有「中間人」接觸學聯了解他們對首次對話會的看法,學聯也反映了上述觀點。

另一位學聯常委羅冠聰說,他們也明白公民提名並非短時間內可以實現,但特區政府可以向北京提交「有憲制效力的文件」,從而改變全國人大常委會的決定。

「推廣《基本法》」

自9月28日「佔領中環」啟動以來,梁振英先後接受過香港兩家免費電視台的中英文專訪,本周再分兩次會見個別外國報章和通訊社的特派員。

香港《東方日報》報道,梁振英是在星期三於行政長官辦公室接受東方報業集團專訪。他自星期一起從禮賓府返回此前被示威者圍困的特首辦上班。

報道稱,梁振英欣賞學生對自由、人權和民主的執著,但不應妨礙他人的自由和權利。他又承認港府的青年工作或有盲點,未來要大力做好。

報道續稱,梁振英承諾吸納青年人加入諮詢架構,又將加大力度做好推廣《基本法》的工作,因為部分青年人有熱誠追求民主,但對於《基本法》認識方面,「就這樣翻一翻,我看未必足夠」,不少青年人更是沒有讀過《基本法》。

報道說,梁振英並未到過各佔領區接觸示威者,但得知有「青年人朋友」與示威者交談後,發現不少人不滿房屋問題和社會向上流動問題。他在明年的施政報告中將繼續關顧房屋問題。

《東方日報》還引述梁振英警告說,公民抗命的概念「十分危險」,不能接受,不過梁振英對香港警方充滿信心,無需出動解放軍來處理「佔中」。

報道稱,梁振英還重申有證據顯示「佔中有外國勢力參與」,不是道聽途說,但稱國際間有其常規應對方法,不舉行記者會展示相關文件。
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發表於 2014-10-23 21:35:12 用手機發表 | 顯示全部樓層
清楚明白,值得学生仔认真学习
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發表於 2014-10-23 22:05:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 simontonysoup 於 2014-10-23 22:09 編輯

中央政府有冇信守中英聯合聲明,在白皮書發表時曾有廣泛討論。
而基本法45條提及的普選,確是必須經提名委員會這個程序,
如果這一步可以罷免的話,那又何必多此一舉寫在法律條文內?
所以中央一向的承諾是這模式的普選,
你可以不接受這是心目中的模式,
卻要公道些,中央政府無欺騙香港人。
要求公民提名的人,難道真的沒有認真去看一遍基本法?
有碗話碗,有碟話碟
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 樓主| 發表於 2014-10-25 20:31:56 | 顯示全部樓層
回復 sadsam169 #1 的帖子

鐵娘子秘書指中國從未違背聯合聲明

英國前首相戴卓爾夫人的私人秘書、現任上議院議員鮑威爾,接受新華社訪問時指,中國從未以任何方式,違背在《中英聯合聲明》和《基本法》中的承諾,「佔中」示威者若繼續鬧事,有可能導致香港選舉制度停滯甚至倒退。

鮑威爾由1983年至1991年擔任戴卓爾夫人的私人秘書,有份見證中英談判。他指出,中國從未以任何方式違背有關《中英聯合聲明》和《基本法》的承諾。中國一直按照這些協議和法律文件向前推進。北京政府提出2017年普選香港特首,遵守了當初的承諾,是積極向前邁進的一步。特首候選人由一個選舉產生的委員會來決定,這些選舉在香港進行,香港是中國的一部分,中國有權作出這種決定。這在《基本法》當中規定得很清楚。

鮑威爾批評「佔中」示威者對歷史無知,並認為他們在表達自己看法的時候,應該對香港其他民眾給予應有的考慮,讓其他民眾能夠開展日常工作,維持香港的經濟生活。如果他們繼續示威,那香港的選舉制度或將停滯不前。那樣將是一種退步。

他認為,《中英聯合聲明》達成的成果,超出了英方的預期;香港維持了原有的生活方式、自由經濟、言論自由等等,這些也超出了英方的預期
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